Pour les sans mors !

j ai retrouve l article qui ma fait prendre conscience
http://cavalieremaispasque.wordpress.com/mes-convictions/monte-sans-mors/

et une aide pr ceux qui etait perdu comme moi lool
http://cavalieremaispasque.wordpress.com/2013/05/19/sans-mors-pas-cent-douleurs/

voila perso jadore son franc parler et elle juge pas forcement et ya toujours de l humour

Dans ce cas je vais essayer de me plonger un peu plus dans le sujet du dressage au niveau du sans mors..

En ballade samedi il engageait bien & commençait à essayer de venir se poser , à approfondir en carrière alors!

monsieur-k. a écrit le 16/07/2013 à 20h01: j ai retrouve l article qui ma fait prendre conscience http://cavalieremaispasque.wordpress.com/mes-convictions/monte-sans-mors/ et une aide pr ceux qui etait perdu comme moi lool http://cavalieremaispasque.wordpress.com/2013/05/19/sans-mors-pas-cent-douleurs/ voila perso jadore son franc parler et elle juge pas forcement et ya toujours de l humour

Ahah je connais c'est une amie à moi :)

Oui son franc parlé et son humour plait beaucoup ! Mais toujours dans un but d'apprendre quelque chose ! J'aime toujours lire ce qu'elle a à dire , ou même des débats sur FB !

Moi j'aimerai bien tenter...dans ma tête prête! d'ailleurs je préférerai largement! mais sur un poulain c'est assez risqué pour le débourrage de le faire sans mors etc etc ?

j'avais déjà posé la question et on m'avait répondu que pour la direction ca risquait d'être difficile.

anokilie a écrit le 17/07/2013 à 21h04: Moi j'aimerai bien tenter...dans ma tête prête! d'ailleurs je préférerai largement! mais sur un poulain c'est assez risqué pour le débourrage de le faire sans mors etc etc ? j'avais déjà posé la question et on m'avait répondu que pour la direction ca risquait d'être difficile.

Tu sais , au débourrage , ton chval il connait pas le mors donc tu lui apprend les directions également non ?
C'est pareil sans mors !

Et vaut mieux le débourrer sans mors , lui inculquer les codes du sans mors directement qu'il soit posé dans sa tete et ne se dise pas " bah pourquoi elle me monte comme ça et après comme ça ?! ".
Et les directions , c'est comme en mors , tu utilises tes aides naturelles et seulement après tes mains , le miens tourne à une simple pression des rênes.

anokilie a écrit le 17/07/2013 à 21h04: Moi j'aimerai bien tenter...dans ma tête prête! d'ailleurs je préférerai largement! mais sur un poulain c'est assez risqué pour le débourrage de le faire sans mors etc etc ?

Au contraire, tu vas moins le braquer en n'utilisant pas de mors ;)

Si le débourrage est bien fait, il n'y a AUCUNE raison que le poulain se montre dangereux. Et s'il veut être mauvais, c'est pas un mors qui l'arrêtera.

Valefore sera débourrée à 4 ans et demi ou peut-être même 5 ans (ça va dépendre de beaucoup de choses), donc en pleine force, parfaitement mature, KWPN donc dans le sang... je ne ressens aucune crainte.


Tout est question de confiance et de sincérité envers l'autre.


Aussi étrange cela puisse paraître, je n'ai jamais caché à Valefore que j'étais plus faible qu'elle, que j'étais une partenaire et non un dominant ou dominé (1/ je ne suis pas un congénère, 2/ le rapport de force n'est pas l'unique rapport dans un troupeau, il y a aussi le rapport d'amitié où deux chevaux de rangs différents se côtoient sans distinction hiérarchique).

Eh bien ça l'a énormément responsabilisée envers moi. Elle connait sa place, je connais la mienne, à partir de là le respect est établi et nous nous offrons généreusement l'une comme l'autre.


Bref, un débourrage sans mors sera fait sans crispation, sans faute de main grave, etc. Avec un mors, pour te diriger, tu tires. Quoi que tu fasse, tu tires forcément (système de rêne d'ouverture). Alors qu'avec une ennasure, tu vas "pousser".

Or dans la nature, pour se diriger, les chevaux ne se tirent pas, ils se poussent. Donc travailler sans mors permet de se rapprocher de leur logique.


Le cheval n'est pas né avec une barre en métal dans la bouche. Si nous nous imposons sur son dos, la moindre des choses est de n'utiliser de matériel que pour SON confort, et non le nôtre

D'accord...c'est vrai que j'y ai pensé ca me trotte! mais pas beaucoup de professionnel propose un débourrage sans mors.

Anoki ne sera pas débourré avant l'année pro ou même 2015. Donc également peut être vers 5 ans.

Il me supporte sur son dos actuellement histoire de 5 mn, à cru, parfois en licol, parfois à nu et lorsque je lui fait une petite action avec la longe pour aller à gauche, il tourne sans soucis. Donc je me dis qu'effectivement sans mors, cela peut donner le même résultat.

J'ai une seule crainte, l'effet du mors en bouche...d'une mauvaise action à force ! bouche dure...

enfin, à voir

Je monte mon cheval sans mors depuis un an et demi et je n'y trouve que des avantages. C'est un cheval un peu chaud et même s'il chauffe je le calme plus facilement sans mors qu'avec mors, je le bosse comme avec un mors sauf qu'il en a pas.

Il m'arrive de le monter avec un mors mais très rarement. Il faut dire que si je veux préparer mes galops 6 et 7 un jour, il faut mieux qu'il n'oublie pas trop le mors non plus... Disons qu'il est monté en mors 4 fois par an

anokilie a écrit le 17/07/2013 à 21h04: Moi j'aimerai bien tenter...dans ma tête prête! d'ailleurs je préférerai largement! mais sur un poulain c'est assez risqué pour le débourrage de le faire sans mors etc etc ? j'avais déjà posé la question et on m'avait répondu que pour la direction ca risquait d'être difficile.

J'ai débourré ma ponette en licol éthologie, side pull etc... Et je ne regrette PAS DU TOUT. En licol j'ai put aborder le débourrage avec une contrainte en moins, je lui ai mit pour une première fois un mors il y a un an et du coup elle est super légère avec et ne s'appuie pas du tout dessus (pourtant c'est une hafl). Si c'était à refaire je ferais la même chose, aujourd'hui, pour le peu que je la monte, elle se montre formidable à chaque séance, que ça soit avec ou sans mors !

mimisia a écrit le 13/07/2013 à 17h46: je me pose la question du sans mors définitif, étant déjà une adepte du hack (mais uniquement en extérieur). mais la question que je me pose c'est est ce que en carrière vous arrivez à travailler en dressage tout ce que vous souhaiter, est ce que ça ne vous freine pas en terme de précision par exemple? (je ne parle pas d'utiliser le hack en carrière, je ne le trouve pas adapté en particulier à cause des branches mais je suis tentée par le sidepull)

Perso je travaille tout: déplacements latéraux, épaules, changement de bien, début de pirouette, je saute... Ca m'empeche de rien. Il est possible de perdre en précision au début mais tu récupère vite.

Sinon pour mon histoire avec Toupie (pas la jeune hafl), j'ai arrêté totalement l'utilisation du mors pendant deux ans il y a 4 ans, car avec j'avais une main de plus en plus dur vu que ma jument se braquait de plus en plus et avait une bouche en béton armée ! Mais je ne voulais en aucun cas résoudre le problème avec un mors plus dur ou des enrênements...
J'ai donc monté en licol, side, cordelette etc. pendant deux ans ce qui m'a apprit à me poser et ce qui a permit à ma jument d'apprécier plus le travail monté et donc elle est devenue plus légère. Et après cette longue pause j'ai décidé, il y a presque deux ans, de reprendre le mors pour travailler plus finement et de manière plus précise.
Elle s'est montrée d'une légèreté... que je n'avais JAMAIS obtenue auparavant en mors, même à l'arrêt.
Aujourd'hui je travaille essentiellement en mors sur le plat et je vais bientôt ré-alterner mors/licol au vu des progrès effectués en mors.
Bref la monte sans mors a sauvé notre relation !

bon ben ma jument voit l'osteo demain, et après sa période de repos, je pense tenter le side pull,

anokilie a écrit le 17/07/2013 à 21h04: Moi j'aimerai bien tenter...dans ma tête prête! d'ailleurs je préférerai largement! mais sur un poulain c'est assez risqué pour le débourrage de le faire sans mors etc etc ? j'avais déjà posé la question et on m'avait répondu que pour la direction ca risquait d'être difficile.

Pas forcement, j'ai débourrée Vahiné sans mors et elle est top !

anokilie a écrit le 17/07/2013 à 21h48: mais pas beaucoup de professionnel propose un débourrage sans mors.

Oui, le monde du classique est bourré d'a priori... Pour les gens, mettre un mors, c'est normal. Mettre des fers, c'est normal. Etc.

Je ne connais qu'un seul pro qui propose le débourrage sans mors mais voilà, il faut verser 250€ d'acompte et 250€ au moment du débourrage.

Certes, c'est bien fait, mais faut pouvoir.

anokilie a écrit le 17/07/2013 à 21h48: Il me supporte sur son dos actuellement histoire de 5 mn, à cru, parfois en licol, parfois à nu et lorsque je lui fait une petite action avec la longe pour aller à gauche, il tourne sans soucis. Donc je me dis qu'effectivement sans mors, cela peut donner le même résultat.

Donc il est déjà débourré, quoi que tu en dises Tu pourrais gérer le reste seule à présent.

anokilie a écrit le 17/07/2013 à 21h48: J'ai une seule crainte, l'effet du mors en bouche...d'une mauvaise action à force ! bouche dure...

Oh, si ce n'était que ça, le risque...

Anoki: Le truc c'est qu'au débourrage, le cheval ne connait pas autre chose que ce qu'on lui apprend: il n'a pas d'à priori, pas d'antécédent. Si on lui apprend la direction sans mors, il la connaîtra sans mors. De même si on lui apprend au licol corde, il ne saura pas forcement tourner avec un licol plat ou un side, ou encore avec un hack.