Hackamore, bitless, side pull.. ?

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Reinedesglace

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Hackamore, bitless, side pull.. ?
Posté le 16/07/2013 à 14h19

Coucou CA !
Bon alors voilà, je viens vous exposer mon problème. Je suis un peu perdue au niveau des différents systèmes que sont l'hackamore, le bitless et le side pull. En effet, je ne connais pas très bien les différentes actions de ces 3 systèmes, donc dur pour moi de savoir lequel conviendrait le mieux à mon poney..
En gros, voilà ce qui me pousse à vouloir tenter l'expérience du sans mors : j'ai suspecté mon poney de me faire une forme légère de headshacking, suite à quelques séances où il a levé violemment la tête sans raison apparente... Mais comme il ne l'a pas refait depuis plusieurs mois, et qu'il ne le fait pas en liberté, j'ai écarté l'hypothèse (même si je la garde sous le coude, au cas où). De plus, j'aimerais tenter le sans mors parce que je cherche au maximum le confort de mon poney, et que je trouve ça bête de passer à côté si ça lui convient mieux que le mors ! ^^ Et puis si ça lui convient pas ben tant pis, j'aurais au moins essayé !
Ensuite, me concernant (parce que je suppose que ça joue aussi), j'ai une main globalement plutôt dure, enfin disons que j'essaie de corriger ça, mais j'ai une main super légère à main droite, et super dure à gauche Donc plutôt un truc pas trop sévère si possible
Pour résumer, ma question serait : Entre l'hackamore, le bitless et le side pull, lequel est le plus adapté pour mon poney et moi ?

Voilà, désolée du pavé, et je laisse les connaisseurs répondre à ma question ! Merci d'avance.

EDIT : Je précise que je sors en CSO, donc il faut que ce que je vais choisir soit accepté en concours ! Mais je ne connais pas les règlements concernant les embouchures autorisées...

Edité par reinedesglace le 16-07-2013 à 15h14

Mimidada

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Hackamore, bitless, side pull.. ?
Posté le 16/07/2013 à 14h32

Alors je suis passée par là avec mon arabe ayant de l'arthrose dans la mâchoire.
J'ai essayé les 3 et çà été la cata avec le hack et le side pull mais le bitless a été une révélation.

Le hack comme le side pull ont une action unique sur le chanfrein, le hack a une action plus dure que le side.
Le bitless a une action sur le chanfrein et la nuque, il y en a qui dresse même avec car tu peux vraiment avoir un vrai travail de décontraction avec.

Perso, je préfère le bitless qui est à mon avis, le moins dur des 3 mais il faut vraiment essayer car chaque cheval réagit différemment.
Le mien s'énervait et chauffait avec le hack et le side mais super avec le bitless.

Louisettestella

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Hackamore, bitless, side pull.. ?
Posté le 16/07/2013 à 14h36

Je suis en hackamore pour ma vieille est vais y passer ma jeune quand je pourrais la remonter.

J'ai toujours utilisé le hack, même dans mon club où tous les élèves montent avec ça.

Du coup, je ne sais pas monter en mors ! Ca s'est bien vu sur ma jeune, je ne savais absolument pas comment faire. Avantage : le hack pouvant être sévère, j'ai une main extrêmement légère. Jamais je ne m'accrocherais aux rênes non plus

Donc si tu as une main dure, je te déconseille le hack. Le reste je ne connais pas alors je peux pas te dire.

Reinedesglace

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Posté le 16/07/2013 à 14h52

Merci pour vos avis A priori, le bitless étant apparemment le moins dur et ayant une double action (nuque et chanfrein si j'ai bien compris), je pense partir plutôt là dessus mais j'attend encore d'autres avis avant de me lancer !

Genio

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Posté le 16/07/2013 à 15h32

je ne peux pas te conseillé par rapport au CSO, je ne suis monté qu'en mors dans cette discipline, par contre j'utilise un hack pour la rando, j'ai choisi un S-HACk, c'est un peu plus doux qu'un Hack classique, j'en suis très contente, mon cheval est super alaise avec !!!

Saphir54

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Posté le 16/07/2013 à 15h44

Pour chaque, il faut tout de même un temps d'apprentissage: présenter au cheval, mettre en place les nouveaux codes.

Perso j'ai essayé le bitless avec une ancienne juju, et elle n'a pas compris le code, malgré temps et patience: la rêne gauche tire, le montant qui passe sous l'auge pousse la joue droite...donc c'est particulier, mais ça vaut le coup d'essayer.
Un conseil: ceux avec courroies en corde coulissent mieux que ceux en cuir.

J'ai tenté et adopté le sidepull avec ma juju. Elle acceptait le mors mais je cherchais plus de décontraction. j'ai présenté le side en main, puis en longues rênes. Elle a été bien réceptive. Désormais, on sort en extérieur sans soucis. le frein est le même qu'avec un mors, avec ma juju en tous cas...Elle est encore plus appliquée en ayant la bouche libre, et c'est sympa en balade...Sur le plat, c'est pas mal, après on fait pas de la haute école, alors j'en dirai pas plus.

L'idéal est d'essayer en empruntant, car chaque cheval va réagir de façon différente et il n' y a pas un idéal.

Genio

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Hackamore, bitless, side pull.. ?
Posté le 16/07/2013 à 16h28

c'est vrai !!!! mon loulou a mis un petit peu de temps a assimiler l'action de tourner, habituer a juste réaliser une simple pression sur la rêne pour tourner, au début en hack il avait tendance a partir un peu en crabe mais en écartant bien la main pour le guider petit a petit il s'est habitué.

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Posté le 16/07/2013 à 16h39

En CSO, le hackamore, le bitless et le side-pull sont autorisés en épreuves club et amateur, comme toutes les brides sans mors.

Le hackamore est assez puissant grâce aux branches qui font un effet levier. S'il est mal réglé et que la main est dure, ça peut faire de sacrés dégâts. Il ne s'utilise pas en rênes d'ouverture mais en rênes d'appui, ça va pas mal te changer. Personnellement je ne me dirigerai pas vers le hackamore.

Le bitless a un effet sur la muserolle mais aussi sur la nuque grâce au système coulissant. Les rênes se croisent sous l'auge, ce qui nécessite beaucoup de travail au préalable pour habituer son cheval à ce système. Je suis pas très fan, mais ça convient à certains.

Le side-pull est l'ennasure que je préfère, quand la muserolle est plate. Pas franchement de changement par rapport à la monte en mors, on peut monter au contact. L'effet est quasi nulle sur la nuque. Pas d'effet coulissant, c'est super simple d'utilisation.

Il y a aussi d'autres possibilités: licol en corde, Likorne, bosal, Rambo Micklem, S-hackamore, licol plat, filet trafiqué, cordelette, liberté ...

Reinedesglace

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Hackamore, bitless, side pull.. ?
Posté le 16/07/2013 à 16h41

Merci d'avoir répondu à ma question ! :) donc de ce que j'ai compris en allant fouiller sur internet, le sans mors est autorisé jusqu'au niveau amateur en CSO, donc c'est bon de ce côté là ! ensuite ce qui ressort pas mal, et que vous évoquez dans vos messages, c'est que certains chevaux assimilent directement et que d'autres ont plus de mal... Le problème c'est que je ne peux pas me permettre d'acheter un bitless, hackamore ou side pull sans avoir un minimum de chances que ça marche (par exemple je ne pense pas tenter l'hackamore car c'est + sévère, et comme j'ai encore des défauts de main à corriger je préfère éviter).. Sinon je pense tester de faire un side à la façond de Tango59 (voir sur FB ou sur son post dans photos & vidéos), càd prendre une muserolle de licol et l'intégrer dans un filet, ce qui me couterait beaucoup moins cher. Mais en même temps, j'ai pas spécialement envie de sacrifier un licol pour ça... Donc à voir, mais pourquoi pas D'autres avis, témoignages ?

Clow55

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Hackamore, bitless, side pull.. ?
Posté le 16/07/2013 à 16h50

Dans tous les cas il faudra travailler un peu à pied pour lui faire assimiler les demandes.
Oui ça peut être pas mal dans un premier temps de trafiquer un filet, et si tu ne veux pas sacrifier un licol pour ça, achète-en un premier prix, chez Décathlon par exemple

Reinedesglace

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Posté le 16/07/2013 à 16h51


clow55 a écrit le 16/07/2013 à 16h39:
En CSO, le hackamore, le bitless et le side-pull sont autorisés en épreuves club et amateur, comme toutes les brides sans mors.

Le hackamore est assez puissant grâce aux branches qui font un effet levier. S'il est mal réglé et que la main est dure, ça peut faire de sacrés dégâts. Il ne s'utilise pas en rênes d'ouverture mais en rênes d'appui, ça va pas mal te changer. Personnellement je ne me dirigerai pas vers le hackamore.

Le bitless a un effet sur la muserolle mais aussi sur la nuque grâce au système coulissant. Les rênes se croisent sous l'auge, ce qui nécessite beaucoup de travail au préalable pour habituer son cheval à ce système. Je suis pas très fan, mais ça convient à certains.

Le side-pull est l'ennasure que je préfère, quand la muserolle est plate. Pas franchement de changement par rapport à la monte en mors, on peut monter au contact. L'effet est quasi nulle sur la nuque. Pas d'effet coulissant, c'est super simple d'utilisation.

Il y a aussi d'autres possibilités: licol en corde, Likorne, bosal, Rambo Micklem, S-hackamore, licol plat, filet trafiqué, cordelette, liberté ...


merci beaucoup de ta réponse, elle m'éclaire un peu mieux sur les différentes actions de ces trois ennasures ! Par rapport à ce que tu dis, ça me conforte dans mon idée de tenter le side à moindre coût, c'est le plus simple pour moi, et si ça ne marche pas je me pencherai sur un bitless, puisque j'écarte définitivement l'hackamore (pour l'instant en tout cas) pour les autres possibilités je comptais justement rajouter que je n'étais pas fermée à d'autres systèmes pourrais-tu m'en dire plus sur le likorne et le bosal stp ? J'ai lu que le S-hackamore était un hackamore plus light, donc peut-être également envisageable ? J'aimerais aussi des infos là dessus si possible.. Merci en tout cas, tu as l'air plutôt calée sur le sujet ! ^^

ps : j'ai rejoins le groupe "sans mors sans remords" sur fb afin d'en savoir plus, et je suis le post de tango pour les sans mors, pour en apprendre au maximum et avoir des témoignages et j'aime beaucoup suivre Emeline et Tattoo également !

Clow55

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Posté le 16/07/2013 à 16h58


reinedesglace a écrit le 16/07/2013 à 16h51:


merci beaucoup de ta réponse, elle m'éclaire un peu mieux sur les différentes actions de ces trois ennasures ! Par rapport à ce que tu dis, ça me conforte dans mon idée de tenter le side à moindre coût, c'est le plus simple pour moi, et si ça ne marche pas je me pencherai sur un bitless, puisque j'écarte définitivement l'hackamore (pour l'instant en tout cas) pour les autres possibilités je comptais justement rajouter que je n'étais pas fermée à d'autres systèmes pourrais-tu m'en dire plus sur le likorne et le bosal stp ? J'ai lu que le S-hackamore était un hackamore plus light, donc peut-être également envisageable ? J'aimerais aussi des infos là dessus si possible.. Merci en tout cas, tu as l'air plutôt calée sur le sujet ! ^^

ps : j'ai rejoins le groupe "sans mors sans remords" sur fb afin d'en savoir plus, et je suis le post de tango pour les sans mors, pour en apprendre au maximum et avoir des témoignages et j'aime beaucoup suivre Emeline et Tattoo également !



Je suis passée par là aussi, j'ai longtemps cherché l'ennasure qui me paraissait idéale pour finalement me tourner vers le side-pull. Du coup je me suis pas mal renseignée
Le Likorne je connais très peu, tu peux demander à Saberhagen qui l'utilise ce qu'elle en pense.
Le bosal, dans ton cas je te déconseille fortement: tu as une muserolle souvent épaisse et dure, et juste une attache comme sur les licols en corde. Pour moi c'est à utiliser comme une bride, c'est-à-dire pour affiner le travail.
Oui, le S-hackamore c'est un hackamore avec effet atténué, mais je ne connais pas plus que ça non plus.

Perso le groupe "sans mors sans remords" je suis franchement pas fan, c'est trop "équitation éthologique" à mon goût. Je suis sur "Vers un équitation sans mors" moi A suivre aussi: Story des Vals et Nolwenn

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Posté le 16/07/2013 à 17h29


clow55 a écrit le 16/07/2013 à 16h58:



Je suis passée par là aussi, j'ai longtemps cherché l'ennasure qui me paraissait idéale pour finalement me tourner vers le side-pull. Du coup je me suis pas mal renseignée
Le Likorne je connais très peu, tu peux demander à Saberhagen qui l'utilise ce qu'elle en pense.
Le bosal, dans ton cas je te déconseille fortement: tu as une muserolle souvent épaisse et dure, et juste une attache comme sur les licols en corde. Pour moi c'est à utiliser comme une bride, c'est-à-dire pour affiner le travail.
Oui, le S-hackamore c'est un hackamore avec effet atténué, mais je ne connais pas plus que ça non plus.

Perso le groupe "sans mors sans remords" je suis franchement pas fan, c'est trop "équitation éthologique" à mon goût. Je suis sur "Vers un équitation sans mors" moi A suivre aussi: Story des Vals et Nolwenn


de ce que tu me dis, le S-hackamore peut être une bonne alternative, ou encore le side d'ailleurs j'ai une question : pour un side comme celui de Tango (avec muserolle de licol), quelle est la différence avec un licol plat classique ? Parce que je monte parfois en licol plat, et il répond plutôt bien, mais je cherche quelque chose avec plus de contact (poney qui a du mal à se placer, s'incurver, avec peu d'équilibre...) afin d'afiner justement le travail que je fais avec lui sans mors (je sais pas si je suis très claire ^^)

Clow55

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Posté le 16/07/2013 à 17h33

Oui, pourquoi pas tester le S-hackamore et le side-pull. Sachant que le S-hackamore s'utilise également en rênes d'appui, le side-pull reste la possibilité où tu auras le moins de travail

Certains ont des problèmes de têtières qui reculent. Là tu as l'avantage d'avoir le frontal.

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Posté le 16/07/2013 à 17h50


clow55 a écrit le 16/07/2013 à 17h33:
Oui, pourquoi pas tester le S-hackamore et le side-pull. Sachant que le S-hackamore s'utilise également en rênes d'appui, le side-pull reste la possibilité où tu auras le moins de travail

Certains ont des problèmes de têtières qui reculent. Là tu as l'avantage d'avoir le frontal.


d'accord merci ! :) je vais réfléchir un peu à tout ça, peser le pour et le contre, et puis me lancer !

Genio

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Posté le 16/07/2013 à 17h53

tu as un site qui s'appel XL equitation et qui font de super S-HACk, tres bonne qualité .
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