Ma ponette s'est fait saillir par 2 étalons

delachaume a écrit le 18/07/2013 à 13h39: Quelle démarche faut-il faire pour faire agréer mes étalons ? Que se soit le mini shetland ou le cheval miniature le père ne change pas grand chose (la ponette fait 93cm, l'étalon cheval miniature 95cm et le mini shetland 75cm ^^) ... Surtout que les miens ne sont pas de shetland mais des chevaux miniature appaloosa (ce qui n'est pas du tout la même chose que shetland mais je suppose que vous le savez) sauf pour un de mes étalons et une de mes poulinières.

Ah bah non, moi j'y connais rien en minis... tu pourrais lancer un post ? en plus de couleur, ça pourrait intéresser ?
Tu vois je croyais que le miniature était plus petit que le shet ... Tu as de jolis poneys, si ils sont plein papiers, essaie de faire les choses dans l'ordre ; regardes si il y a des assos. du mini shet ou du miniature de couleur ? Rapproches-toi d'eux et vois si il y a des concours pour les agrément des étalons ? ... Au boulot ! Va falloir commencer les choses sérieuses !

usa48 a écrit le 18/07/2013 à 08h37: Sans être éleveurs pro on peut faire deux poulains par an mais les revenus que ça engendre doivent être déclarés évidemment

Dans ce cas, on déclare aux impôts le prix de vente du poulain, ou vraiment le bénéfice (à savoir, prix de vente-frais engendrés par le poulain, qui est dans la plupart des cas, inférieur à 0)?

valmoche a écrit le 18/07/2013 à 13h49: Cela est rare quand on fait des bénéfices sur les poulains vendus ...... Moi même j'ai 3 poulinières je ne suis pas déclarés ...... Tu n'est pas obligé d'être déclaré tu être éleveur amateur et avoir 5 poulinières

A partir de 5 chevaux de rente, il faut se déclarer pro (ou c'est la limite pour pouvoir être pro, je ne sais plus :p).
Chevaux de rentes c'est poulinière en activité ou poulain ou étalon ou jeune cheval en valorisation.

Vaut mieux déclarer, même des déficits (ce qui réduira tes impots) parce que si les impôts finissent par se mêler de ça (par dénonciation d'un voisin, imaginons) tu peux avoir pas mal d'emmerdes. Et si tu ne peux prouver qu'effectivement tu es déficitaire bah ça peut faire très mal.

Maintenant chacun est libre de tenter le coup !

Sinon super sympa le dernier petit loup, je comprends qu'ils partent bien :)

wallonducizeros a écrit le 18/07/2013 à 14h24: Dans ce cas, on déclare aux impôts le prix de vente du poulain, ou vraiment le bénéfice (à savoir, prix de vente-frais engendrés par le poulain, qui est dans la plupart des cas, inférieur à 0)?

C'est bien le bénéfice qu'il faut déclarer (en gardant en tête qu'il faut pouvoir le justifier)

Et si tu déclares un déficit dans la case bénéfice agricole, celui réduit tes impôts, si tu en as sur un autre salaire ;)

crinsdorphee31 a écrit le 18/07/2013 à 13h07: pour des ONC, c'est bien vendu ! Tu devrais faire les tests ADN de tes 2 mâles, au moins tu pourrais déclarer les produits en OC. Et pourquoi pas, au lieu de faire ça, essayer de faire agréer tes étalons ? Si tu veux en faire ton métier plus tard, tu peux commencer à faire les choses sérieusement ? Même sans faire pouliner tous les ans ? Au moins tu commencerais à entrer dans la peau d'un éleveur et tu saurais à quoi t'en tenir pour ton avenir... Bon mis à part ça, c'est vrai que je suis 'contre' les élevages 'clandestins' comme il a été dit... on peut trouver des shet PP à 500 Euros, chez les éleveurs qui ne s'en sortent pas en partie à cause de ce marché parallèle... et eux payent des impôts et autres lourdes charges... Bref, comme déjà dit au dessus, fait les tests, tu sauras qui est le père ; j'espère quand même que ce n'est pas le shet sur la mini...

voila, c est ce que je voulais dire

marmou a écrit le 18/07/2013 à 14h35: C'est bien le bénéfice qu'il faut déclarer (en gardant en tête qu'il faut pouvoir le justifier) Et si tu déclares un déficit dans la case bénéfice agricole, celui réduit tes impôts, si tu en as sur un autre salaire ;)

Pour le justifier, les factures suffisent? Pour quels types de dépenses? (Je pense nourriture, vermifuges, vaccins, dentiste...)
Si factures groupées (par exemple facture pour plusieurs chevaux, dont certains non inclus dans l'élevage, comme la nourriture/vermifuge, justification par factures et prorata de ce qui est consommé par l'équidé vendu?
Les frais de la poulinière et de l'étalon sont aussi à décompter?

Pour les déficits, il faudrait être déclarer éleveur à titre secondaire pour bénéficier d'une réduction d'impôt?

wallonducizeros a écrit le 18/07/2013 à 15h12: Pour le justifier, les factures suffisent? Pour quels types de dépenses? (Je pense nourriture, vermifuges, vaccins, dentiste...) Si factures groupées (par exemple facture pour plusieurs chevaux, dont certains non inclus dans l'élevage, comme la nourriture/vermifuge, justification par factures et prorata de ce qui est consommé par l'équidé vendu? Les frais de la poulinière et de l'étalon sont aussi à décompter? Pour les déficits, il faudrait être déclarer éleveur à titre secondaire pour bénéficier d'une réduction d'impôt?

Là, le sujet à carrément dévié, ce serait bien d'ouvrir un autre post wallon, tu aurais des réponses de plus de gens...

Certain miniatures sont plus petits que les shetland comme les falabella mais la c'est encore une autre race !
J'ai déjà cherché mais dans mon coin il n'y a pas d'élevage de chevaux miniature, juste des élevages de shetland et faut aller chercher loin !
ça serait une bonne idée d'ouvrir un post là dessus mais je part demain chez ma soeur donc j'aurais sans doute pas le temps ... :/

Après, je vais parler de tous ça avec mes parents, on avait dans l'idée d'acheter une autre poulinière mais mini shetland cette fois ! Et comme je vous l'ai dit plus haut, demain je part chez ma soeur (qui habite a l'autre bout de la france) mais je part pas pour rien faire, je vais aller bosser dans son restaurant pour gagner un peut d'argent. Ce qui aidera mes parents à acheter une nouvelle poulinière ! Et si ce projet ce réalise, on se déclarera comme éleveurs pro !

En ce qui concerne faire agréer mes étalons, je pense le faire aussi ! J'ai cherché un peu sur le forum pour voir la procédure, j'ai trouvé cette réponse :
"il te faut faire passer un agent des HN pour qu'il fasse une prise de sang et qu'il le "genotype" afin de pouvoir par la suite confirmer les produits en comparant son ADN avec celui de ses poulains , si tu veux le faire saillir tu as tout a fait le droit, mais si tu veux que ses produits puissent avoir des papiers , il faudra des mères a papiers , et genotyper les produits de ton étalon !"
Et si c'est la bonne procédure c'est parfait car mes 2 poulinières sont PP !

Salut tout le monde,

Je reviens à la question de départ : qui est le père ?
Il me semble qu'avec un peu de chance, on pourrait déduire de la robe du poulain (évidemment, quand il sera né).

Quelles sont les robes de la mère et des deux mâles ? Certaines robes sont portées par des gènes récessifs, donc si le poulain les a, il ne pourra qu'avoir les deux parents avec ces gènes...

On ne sait jamais, qui sait ?

Sinon question élevage, il me semble qu'avec ce type de race on se rapproche plus du marché des animaux de compagnie habituels, car le majorité sont achetés pour tondre ou tenir compagnie à des chevaux solitaires. Donc pas de concurrence avec vos cracs issus d'élevages de marque ! Ici, les gens achètent souvent pour la robe et la bonne bouille.

Et puis les croisements, ce n'est pas spécialement mauvais. Perso, pour mes 2 pouliches destinées à la rando et au TREC, j'ai choisis des croisements, car j'ai plus de chances d'avoir un cheval bien dans sa tête et moins sensible aux pathologies diverses.

--> père plein papiers quarter horse x mère hyper géniale sans papier mais avec pas mal d'arabe
--> père plein papiers andalou x mère superbe croisée quarter et appaloose

tissa88 a écrit le 18/07/2013 à 00h16: ça m'impressionne comment les gens sont désagréable ! Peut-être qu'elle veut le garder le poulain ! C'est pas dramatique ce qui est arrivé, y a pas eu de blessés

je voulais juste pour terminer, revenir sur ce commentaire pour le droit de réponse.
La demoiselle nous dit dans la conversation qu'elle s'en moque qu'il soit ONC car elle n'élève pas officiellement.
soit dit en passant (car depuis la demoiselle en question s'est empressé de rectifier sa présentation de profil ou elle détaillait les saillies et les ventes qui sont bien annuelles et régulières = activité commerciale!) mettre en avant la vérité n'a rien d'un crime non plus.
soyons clair, ce n'est pas moi qui mets ça sur le tapis et que je sois catalogué de désagréable pour avoir relever, c'est un peu fort. c'était un petit pic de rien, franchement.
Certes ce n'est pas le sujet, mais c'est venu dans la conversation et je n'ai posé aucune question dans ce sens.
Je reviens donc pour éclairer un peu les gens, suite aux pages de commentaires qui ont suivies...
On est considéré professionnel à partir du moment ou on a une activité commerciale régulière, dans le cas des chevaux, vendre régulièrement et faire naitre pour une utilisation commerciale et non personnelle (comme c'est le cas ici) requalifie la personne exerçant l'activité de professionnelle à partir de deux naissances/an.
une activité pro doit etre déclarée, oui, qu'elle fasse un bénéfice de 100 ou 100 000 euros, c'est pareil.
les pros payent des charges, taxes, TVA etc...
Il est légitime et normal que tout le monde soit sur un pied d'égalité afin de n'exercer aucune concurrence déloyale au détriment de la compétitivité.
Et oui, quand on a deux étalons, au moins deux poulinières et les poulains qui suivent sans compter les autres et qu'on les vend tous les ans, on est un pro.
Bref, je voulais simplement éclairer un peu la situation, j'ai posé d'autres questions, bien en rapport avec le sujet mais bien sur il faut qu'un seul de mes commentaires fasse 4 pages de réaction...

Je ne me suis pas empressé de modifier ma présentation, au contraire c'est juste que j'étais en train de m'en écrire une autre, mon pc a beugué et ça m'a tout effacé, ce n'est plus sur ma fiche tous simplement car je n'ai pas eu le temps de la réécrire ... et si j'ai enlevé le mots "pleine" devant la présentation d'une de mes ponette c'est juste parce que je n'étais pas suràa 100% qu'elle le soit et il se trouve qu'elle ne l'ai pas !
Je n'ai eu que 2 poulains l'an dernier cette année je n'en aurais qu'un et l'an prochain aussi.
Les revenus ont étés déclarés mais pas en tant que pro.

spipounet a écrit le 18/07/2013 à 16h59: Salut tout le monde, Je reviens à la question de départ : qui est le père ? Il me semble qu'avec un peu de chance, on pourrait déduire de la robe du poulain (évidemment, quand il sera né). Quelles sont les robes de la mère et des deux mâles ? Certaines robes sont portées par des gènes récessifs, donc si le poulain les a, il ne pourra qu'avoir les deux parents avec ces gènes... On ne sait jamais, qui sait ? Sinon question élevage, il me semble qu'avec ce type de race on se rapproche plus du marché des animaux de compagnie habituels, car le majorité sont achetés pour tondre ou tenir compagnie à des chevaux solitaires. Donc pas de concurrence avec vos cracs issus d'élevages de marque ! Ici, les gens achètent souvent pour la robe et la bonne bouille. Et puis les croisements, ce n'est pas spécialement mauvais. Perso, pour mes 2 pouliches destinées à la rando et au TREC, j'ai choisis des croisements, car j'ai plus de chances d'avoir un cheval bien dans sa tête et moins sensible aux pathologies diverses. --> père plein papiers quarter horse x mère hyper géniale sans papier mais avec pas mal d'arabe --> père plein papiers andalou x mère superbe croisée quarter et appaloose

Tiens, voici des photos c'est plus simple

étalon mini shetland : (c'est la seule photo ou on voit bien sa robe sans son poile d'hiver après c'est des photos qui date et il a changé de robe ...)


ponette cheval miniature appaloosa (la photo la met pas trop en valeur mais j'en ai pas de plus récente ^^)


étalon cheval miniature appaloosa :


Si non, oui se sont principalement des animaux de compagnie, les gens achètent ça pour leurs enfants, pour faire tondeuse ...
Mais après il y a aussi des concours de saut en longe (mon étalon mini shetland ne mesure que 75cm au garrot et saute sans problème 80cm) et se sont aussi des super petit poneys de cirque !

delachaume a écrit le 18/07/2013 à 19h42: Je ne me suis pas empressé de modifier ma présentation, au contraire c'est juste que j'étais en train de m'en écrire une autre, mon pc a beugué et ça m'a tout effacé, ce n'est plus sur ma fiche tous simplement car je n'ai pas eu le temps de la réécrire ... et si j'ai enlevé le mots "pleine" devant la présentation d'une de mes ponette c'est juste parce que je n'étais pas suràa 100% qu'elle le soit et il se trouve qu'elle ne l'ai pas ! Je n'ai eu que 2 poulains l'an dernier cette année je n'en aurais qu'un et l'an prochain aussi. Les revenus ont étés déclarés mais pas en tant que pro.

oui oui franchement je ne répondais pas pour relancer le débat, juste pour répondre aux interrogations sur les statuts qui avaient été soulevées par la suite.
le reste on a tous bien compris de quoi il en retournait.