Abcès et kératome des nouvelles d'impérial

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Petitpleas

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Abcès et kératome des nouvelles d'impérial
Posté le 19/07/2013 à 15h14
Bonjour CA

J'ouvre aujourd'hui ce post (c'est mon premier, soyez indulgents !) afin de partager avec vous l'histoire et la convalescence de mon cheval qui a été opéré d'un kératome cette année, en juin, à la clinique Fontval d'Aix en Provence, par le Dr Martin.

Peut être que certains se questionneront, que d'autres auront vécus la même aventure et pourront témoigner, que d'autres encore s'attacheront à ce merveilleux et courageux animal qui s'appelle Impérial et dont voici en image et raconté en vidéo, une partie de sa douloureuse aventure :

Vidéo du 6 juin avant l'intervention :
http://www.dailymotion.com/video/x10ltrb_direction-clinique-le-6-juin_animals

RADIOS PAGE 4

http://http://www.dailymotion.com/video/x10ltrb_direction-clinique-le-6-juin_animals

Les 3 premiers jours de clinique avant l'intervention furent éprouvant pour lui. Le chirurgien m'a dit qu'il avait fait 2 tentatives d'évasion par la fenêtre et était très agité à hennir toute la journée.
Après une anesthésie générale et 7 jours de clinique supplémentaires,nous ramenons Impérial dans un état de choc, il ne reconnaissait plus ses copains et était dans une tension nerveuse intense.
Nous découvrons alors l'état de son sabot.

Cliquez pour voir l'image   

Au bout de même pas 5 jours, nous comprenons que la ferrure faite à la clinique sous anesthesie (vu que le cheval shivre), n'était pas du tout adaptée. Le pied se déforme de plus en plus. Jamais nous ne pourrons garder cette ferrure les 2 mois prévus.

Cliquez pour voir l'image   

C'est alors que s'engage une terrible semaine de recherche du MF qui pourra nous aider.
J'ai tiens vraiment à citer Pierre81 du forum d'avoir été celui là alors qu'il ne réside absolument pas dans mon département, il s'est débrouillé pour venir le plus tôt possible retirer ce fer et trouver une solution de remplacement. Je ne le remercierai jamais assez pour sa diligence et ses compétences.

Malheureusement les choses se compliquent à nouveau, le bourgeonnement devient excessif et couvre la paroi. Je suis obligée de retirer la couture metalique que Pierre avait placée qui disparaissait dans les chairs.
Le système est à revoir, le plâtre commence à faire pourrir tout le pied. Pierre qui devait venir hier a malheureusement eu un empêchement de dernière minute, je décide donc de me débrouiller toute seule.

Vidéo du 18 juillet :
http://www.dailymotion.com/video/x1223vt_keratome-imperial_animals

http://http://www.dailymotion.com/video/x1223vt_keratome-imperial_animals

Vidéo du 30 juillet :

http://www.dailymotion.com/video/x12jaox_30-juillet-keratome_animals

vidéo du 13 août :

http://www.dailymotion.com/video/x13606d_aout-13-2013-marche-partisanne_animals

La route va être longue, ce n'est pas gagné, d'autant plus que le cheval est atteint d'une vasculite ce qui complique la cicatrisation. Mais il a une telle force de vie, une telle résistance à la souffrance, qu'il mérite vraiment de savourer un jour le bonheur de n'avoir plus mal. Votre soutien lui sera d'une grande aide.


Edité par petitpleas le 23-08-2013 à 17h45

Petitpleas

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Posté le 13/10/2013 à 22h35

cabochons a écrit le 12/10/2013 à 10h44:


As tu pensé poser la question à ton véto par rapport à l'acide trichloroacétique ?

Je sais que quand le véto est là, on est pris par le soins, par le moment présent et ...

Mais je me demande vraiment si cela ne pourrait pas être une solution. A chaque soin, mettre un peu d'acide sur le bourgeon avec un pinceau, le bourgeon est ainsi brulé progressivement avant de prendre de l'ampleur. Je pense que c'est moins invasif .

JE l'ai utilisé sur des blessures importantes provoquées par des staphylo et j'ai trouvé cela facile et efficace


Ahrr purée !! j'ai encore zappée !!!
Je l'ai noté sur un post it. Je vais tel à ma véto lundi ou mardi suivant ses dispos. Je te tiens au courant.


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Posté le 13/10/2013 à 22h42

frederique3560 a écrit le 13/10/2013 à 21h33:
acide trichloroacétique : j'ai fait une petite recherche là dessus et ça a l'air intéressant notamment (à mon avis) au vu des usages fait en soins buccaux dentaires .

ça vaut peut être le coup d'essayer ...


Oui moi aussi. Et j'ai cru comprendre que c'était de la famille de l'acide acétique qui est effectivement corrosif mais qui est connu pour son effet irritant et qui provoque des tumeurs chez les rats. Du coup ça me fait un peu flipper !!! Surtout que depuis le dernier charcutage, le premier cm en dessous de la cicatrice n'a pas bourgeonné encore. Mais je vais en parler à ma véto quand même.
Pour les soins en humaine (dentaires et orl et esthétique), il est dilué au 1/3. Il faut que je me renseigne voir si c'est suffisant pour brûler un tissu de granulation qui est fibreux sans risques d'irritations.


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Posté le 13/10/2013 à 23h24

petitpleas a écrit le 13/10/2013 à 22h42:


Oui moi aussi. Et j'ai cru comprendre que c'était de la famille de l'acide acétique qui est effectivement corrosif mais qui est connu pour son effet irritant et qui provoque des tumeurs chez les rats. Du coup ça me fait un peu flipper !!! Surtout que depuis le dernier charcutage, le premier cm en dessous de la cicatrice n'a pas bourgeonné encore. Mais je vais en parler à ma véto quand même.
Pour les soins en humaine (dentaires et orl et esthétique), il est dilué au 1/3. Il faut que je me renseigne voir si c'est suffisant pour brûler un tissu de granulation qui est fibreux sans risques d'irritations.


Le flacon que j'ai eu de mon véto est effectivement à 30% et chez mes ânes cela avait été


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Posté le 14/10/2013 à 19h55

cabochons a écrit le 13/10/2013 à 23h24:


Le flacon que j'ai eu de mon véto est effectivement à 30% et chez mes ânes cela avait été


Bon j'ai laissé ma question au secrétariat de la clinique et ma véto doit me rappeller (mais quand ??).

Je ne doute pas que sur tes ânes ça ait bien marché, mais le tissu de granulation d'Impérial (sur une partie seulement, celui qui prend des proportions impériales) est très fibreux se développe à une vitesse supersonique (de l'ordre de 3mn jour) et c'est celui là qu'on est obligé de couper.
Pour le bourgeonnement normal de chairs, le sulfate de cuivre suffit.
C'est en fait à ce niveau là que j'ai un doute sur l'efficacité d'un produit ou d'un autre, on dirait qu'il fabrique du pneu avec de la ferraille dedans, c'est assez gore.
Ils étaient situés où tes bourgeonnements et quels genres de tissus étaient ce ???
Bon j'attends l'avis de la véto, j'espère demain.


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Posté le 14/10/2013 à 20h37

petitpleas a écrit le 14/10/2013 à 19h55:


Bon j'ai laissé ma question au secrétariat de la clinique et ma véto doit me rappeller (mais quand ??).

Je ne doute pas que sur tes ânes ça ait bien marché, mais le tissu de granulation d'Impérial (sur une partie seulement, celui qui prend des proportions impériales) est très fibreux se développe à une vitesse supersonique (de l'ordre de 3mn jour) et c'est celui là qu'on est obligé de couper.
Pour le bourgeonnement normal de chairs, le sulfate de cuivre suffit.
C'est en fait à ce niveau là que j'ai un doute sur l'efficacité d'un produit ou d'un autre, on dirait qu'il fabrique du pneu avec de la ferraille dedans, c'est assez gore.
Ils étaient situés où tes bourgeonnements et quels genres de tissus étaient ce ???
Bon j'attends l'avis de la véto, j'espère demain.


D'après mon véto: plus efficace que le sulfate de cuivre

Les plaies chez mes ânes étaient sur les membres (je dis chez mes ânes car j'ai eu 4 ânes atteint en même temps de 2 à 4 membres chacun )

Un staphylo sous cutané qui a nécrosé sous la peau le derme. La peau s'est ouverte comme une boite de conserve avec une profondeur de plaie de 5 mm minimum. Les chairs nécrosés par le staphylo.



Là , la blessure était en bonne voie et très propre. Je n'ai pas fait de photos avant . Il faut dire que cela me soulevait le coeur . Le trait rouge représente la taille minimum que faisait la plaie.

Ce ne sont évidemment pas les mêmes tissus , mais sait jamais que cela puisse aider


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Posté le 14/10/2013 à 21h07

cabochons a écrit le 14/10/2013 à 20h37:


D'après mon véto: plus efficace que le sulfate de cuivre

Les plaies chez mes ânes étaient sur les membres (je dis chez mes ânes car j'ai eu 4 ânes atteint en même temps de 2 à 4 membres chacun )

Un staphylo sous cutané qui a nécrosé sous la peau le derme. La peau s'est ouverte comme une boite de conserve avec une profondeur de plaie de 5 mm minimum. Les chairs nécrosés par le staphylo.



Là , la blessure était en bonne voie et très propre. Je n'ai pas fait de photos avant . Il faut dire que cela me soulevait le coeur . Le trait rouge représente la taille minimum que faisait la plaie.

Ce ne sont évidemment pas les mêmes tissus , mais sait jamais que cela puisse aider


Merci pour les photos. Je ne peux mesurer l'avant, vu que comme tu dis c'était différent.
Je vais te mettre une photo parlante où tu vas comprendre la nature des tissus fabriqués qui ont l'air bien différents du moins sur une zone.



En rouge (enfin bleu avec le sulfate), la chair bourgeonnante qui réagit très bien au sulfate de cuivre. En blanc, la "boule" qui pose problème et qui grossit. C'est pas des chairs au sens stricto sensu. Et c'est bien là le problème, ca a l'air indestructible. Je suis bien entendu ouverte à tes idées, mais j'essaie de rester réaliste comme toujours, sur ce coup là. Si l'acide trichloroacétique est plus puissante que le sulfate de cuivre, je peux bien entendu essayer, mais je ne pense pas pouvoir, même avec de l'acide, bruler suffisamment profond pour pallier à la rapidité de la formation de ce truc.
Ceci dit, ça m'inquiète pas trop, si ça devient trop invasif, on coupera, on a pas le choix. Mon souci se situe plus au niveau de la cohésion des lamelles du pododerme avec le kéraphylle, car qd je regarde sous la sole ça fait vraiment peur de voir ce que je vois.


Frederique3560

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Posté le 14/10/2013 à 21h25
effectivement on dirait une "matière étrangère" .

c'est un peu étrange comme idée mais ça me fait penser à une verrue ... et dans ce cas le produit serait efficace ... mais je sais bien que ce n'en est pas une .

qu'est ce que ça peut bien être ? un sarcoïde pourrait-il se développer sur 1 plaie bourgeonnante ?


Cabochons

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Posté le 14/10/2013 à 21h51
Oui je sais , ce n'est pas du tout comparable, mais on ne sait jamais


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Posté le 14/10/2013 à 21h53

frederique3560 a écrit le 14/10/2013 à 21h25:
effectivement on dirait une "matière étrangère" .

c'est un peu étrange comme idée mais ça me fait penser à une verrue ... et dans ce cas le produit serait efficace ... mais je sais bien que ce n'en est pas une .

qu'est ce que ça peut bien être ? un sarcoïde pourrait-il se développer sur 1 plaie bourgeonnante ?


Ben oui, nous aussi à mon mari et à moi ça nous fait penser à autre chose que du tissu de granulation. Mais ma véto encore il y a quelques jours m'affirmait que c'était du tissu de granulation fibreux. Bon oui c'est fibreux, ça y a aucun doute ! Mais on a pas réussi à en savoir plus (véto et chir compris)....ni sur la nature de la création de ce truc au milieu de la plaie, ni sur le fait que ça grossissait qu'à cet endroit.... Ce qui nous poussent à penser qu'ils n'en savent rien et qu'il va falloir gérer comme on peut....


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Posté le 14/10/2013 à 22h07
Il a de la chance Impérial d'être tombé sur toi



Frederique3560

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Posté le 14/10/2013 à 22h37

cabochons a écrit le 14/10/2013 à 22h07:
Il a de la chance Impérial d'être tombé sur toi



ça c'est sûr


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Posté le 15/10/2013 à 19h49

cabochons a écrit le 14/10/2013 à 22h07:
Il a de la chance Impérial d'être tombé sur toi



Oui ! mais c'est bien la seule chance qu'il ait !!! pauvre loulou, il les a toutes sorties les choses rares et compliquées difficiles à gérer pour les vétos.
Bref, j'ai l'impression qu'il a toujours un train d'avance sur l'air du temps. Peut être est il un peu visionnaire ?? ....

J'ai pas de nouvelles de ma véto pour ma question sur l'acide trichloroacétique . Soit le secrétaire a bouffé la commission, soit elle se renseigne. Je pense rappeler demain.

Ceci dit, les news sont plutôt bonnes.
Depuis le dernier "charcutage" (je reprends l'expression de Fred), j'ai moins de flambée de bourgeons qu'avant

Alors, je ne sais pas exactement pourquoi, mais j'ai changé quelques paramètres, sans garantie que ça vienne de là biensur

Peut être que ce qui ce passe n'est que le résultat d'une avancée de la cicatrisation, de la stabilité de la pousse, et de l'orientation du parage....

Mais quand même, j'ai eu suite à la dernière intervention "musclée" sur ces tissus, une réaction de "combat" style : maintenant "ça suffit".

Impérial a t'il suivi en faisant ces poteaux ???
C'est troublant qd même.

Bref. Cela faisait un ou deux mois que je trouvais que le sulfate de cuivre était inopérant sur ce bourgeon, alors qu'au début, ça le brûlait bien.

J'ai commencé à avoir un doute sur la qualité du produit que j'utilisais qui était 2 fois moins cher que le premier et qui ne provenait pas de la même pharmacie.

Renseignement pris à l'ancienne pharma : il existe différentes qualités de sulfate de cuivre ; les prix variants en conséquence. Chose que ma véto ignore vu qu'elle pensait que la bouillie bordelaise pouvait suffire...

Vu que le dernier sulfate me paraissait d'un moins beau bleu que l'ancien, je recommande un produit soit disant plus pur à prix plus élevé (bonjour mon porte monnaie) .

Je le réserve pour après le "charcutage" (expression de Fred, je le rappelle lol !!) et franchement c'est la nuit et le jour .
Je vois une action .

Parallèlement à tout ça, je décide de comprimer ce bourgeon avec le pansement de gaze et d'élasto.

Ce midi, même si c'était toujours une vilaine plaie, j'ai senti les tissus rendrent les armes. pourvu que ça dure.............A suivre.


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Posté le 15/10/2013 à 20h09
Ma question va peut être , être bête, mais pourquoi ne pas essayer le bon vieux nitrate d'argent? On l'utilise bien pour les cordons , verrues, et autres bourgeonnement excessifs ????


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Posté le 15/10/2013 à 20h24

missmg a écrit le 15/10/2013 à 20h09:
Ma question va peut être , être bête, mais pourquoi ne pas essayer le bon vieux nitrate d'argent? On l'utilise bien pour les cordons , verrues, et autres bourgeonnement excessifs ????


Ah oui pas bête du tout . Je note pour ma véto demain.


Cathylo66

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Posté le 15/10/2013 à 21h13

petitpleas a écrit le 15/10/2013 à 20h24:


Ah oui pas bête du tout . Je note pour ma véto demain.


Aaaah, le Cuivre, l'Argent !
C'est de l'Or qu'il lui faut, à Impérial !!

Je suis le post en plus du "direct" ; dis-donc si c'est un produit de mauvaise qualité qui a ralenti les choses, franchement quelle m... Bravo d'y avoir pensé !

Une grosse caresse à mon chouchou ! Et toujours plein d'admiratifs encouragements à toi !


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