Saillies brutales

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Tissa88

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Saillies brutales
Posté le 25/07/2013 à 00h57

Bonsoir, je regardais des vidéo de saillies et la plupart me choquent. Les juments sont attachées et le mâle monte dessus de force, j'en ai même vus une ou le proprio tenait l'oreille de l'annesse pour qu'elle ne bouge pas et ça s'est fait en quelques secondes, alors qu'elle bougeait et fesait beaucoup de bruit ! Je me demandais comment les juments vivaient les saillies dans ces cas là ? Parce que moi j'arrive pas à finir les vidéos..

Lolotte1337

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Posté le 25/07/2013 à 18h34

Mais ça n'a rien d'érotique ! (=ça n'a rien d'excitant sexuellement pour les gens normalement constitués)

Pour ce qui est des juments qui bottent l'étalon même raides en chaleur, je pense qu'il vaut mieux privilégier une autre méthode (IA) plutot que de les entraver, au risque qu'elles soient blessées à leur tour. Je comprends que les proprio d'étalons n'aient pas envie de faire courir un risque à leurs entiers, en revanche, chaque proprio de jument est libre de choisir par quelle méthode il souhaite faire saillir sa jument, et choisit donc l'étalon en conséquence...
Et bien sûr on a le droit de penser que certains proprio se soucient peu du bien être de leur jument, mais ça c'est le cas de beaucoup de choses malheureusement et c'est un avis très personnel ! (exemple complètement hors-sujet j'en conviens : je suis personnellement très choquée par les gens qui ne voient pas où est le mal de faire sauter de gros obstacles à leur cheval quand il fait plus de 30°C, comme c'est le cas en ce moment puisque que les championnats de France sont en juillet notamment....c'est un exemple, c'est pas pour changer de sujet, hein !)
Voilà, après pour le cas des éleveurs qui doivent ménager "la chèvre et le choux" (quand les deux leur appartiennent) c'est malheureusement à eux de voir s'ils préfèrent risquer de blesse l'entier ou la jument....

Edité par lolotte1337 le 25-07-2013 à 18h37



Bymathilde

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Posté le 25/07/2013 à 19h04


lolotte1337 a écrit le 25/07/2013 à 18h34:
Mais ça n'a rien d'érotique ! (=ça n'a rien d'excitant sexuellement pour les gens normalement constitués)
mais je ne parlais pas d’excitation, juste de curiosité
c'est pas rare les jeunes ado qui voient des film X par curiosité et non par excitation !


Pour ce qui est des juments qui bottent l'étalon même raides en chaleur, je pense qu'il vaut mieux privilégier une autre méthode (IA) plutot que de les entraver, au risque qu'elles soient blessées à leur tour. Je comprends que les proprio d'étalons n'aient pas envie de faire courir un risque à leurs entiers, en revanche, chaque proprio de jument est libre de choisir par quelle méthode il souhaite faire saillir sa jument, et choisit donc l'étalon en conséquence...
ça je suis bien d'accord, mais une bonne poulinière ça passe aussi par une jument facile à faire reproduire (donc facile à faire saillir et fertile), si l'une de ces deux conditions n'est pas remplis c'est out (mauvais mental si refus de saillir et/ou probleme physique pour la fertilité)
on parle de sélection, parlons en jusqu'au bout


Et bien sûr on a le droit de penser que certains proprio se soucient peu du bien être de leur jument, mais ça c'est le cas de beaucoup de choses malheureusement et c'est un avis très personnel ! (exemple complètement hors-sujet j'en conviens : je suis personnellement très choquée par les gens qui ne voient pas où est le mal de faire sauter de gros obstacles à leur cheval quand il fait plus de 30°C, comme c'est le cas en ce moment puisque que les championnats de France sont en juillet notamment....c'est un exemple, c'est pas pour changer de sujet, hein !)
Voilà, après pour le cas des éleveurs qui doivent ménager "la chèvre et le choux" (quand les deux leur appartiennent) c'est malheureusement à eux de voir s'ils préfèrent risquer de blesse l'entier ou la jument....
sauf que ça reste parfaitement tordu comme raisonnement, on préfère le mâle à la femelle, pourtant si ça se trouve la femelle a plus de valeur sportive ....
je trouve ça juste honteux, et sincèrement j'y vois vraiment le miroir de notre société, ou meme si on se dit "libre" les féministe sont mal vus (bref j'arrete le HS)

Lolotte1337

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Posté le 25/07/2013 à 19h13

Je suis d'accord avec toi mais encore une fois tous les éleveurs n'entravent pas les juments ! Après quand les choses ne se déroulent pas facilement, je ne sais pas comment ils décident de faire prendre un risque à un étalon, ou à la jument (la valeur marchande de l'un et l'autre ou leur vision de la chose...machiste parfois ?!)

Edit : je suis fatiguée, je ne sais pas si c'est bien clair ce que j'ai écrit...!

Edité par lolotte1337 le 25-07-2013 à 19h15



Bymathilde

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Posté le 25/07/2013 à 19h15


lolotte1337 a écrit le 25/07/2013 à 19h13:
Je suis d'accord avec toi mais encore une fois tous les éleveurs n'entravent pas les juments ! Après quand les choses ne se déroulent pas facilement, je ne sais pas comment ils décident de faire prendre un risque à un étalon, ou à la jument (la valeur marchande de l'un et l'autre ou leur vision de la chose...machiste parfois ?!)


ha bien sur je ne fais pas de généralités

après sincèrement à un moment faut arrêter un peu avec l'argent, penser avec sa tête et non avec le porte-monnaie ...

Lolotte1337

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Posté le 25/07/2013 à 19h46

Dernière chose et après j'arrête avec ce post puisque là je pense qu'on a fait le tour du sujet, je suis allée par curiosité sur Youtube et j'ai tapé "saillie chevaux", je ne suis tombée que sur des vidéos très respectueuses des juments, où les éleveurs faisaient extrêmement attention à modérer les hardeurs de leurs étalons, prenaient bien le temps qu'ils sentent la jument, lui fassent des léchouilles parfois sur le dos etc...je n'ai aperçu qu'une vidéo intitulée "viol d'une jument"(elle était entravée) que je n'ai pas visionné (car ça me tente pas).
En tous cas il ne faut surtout pas généraliser, il y a plein de vidéo de saillies normales et respectueuses, après je me demande l'interet de filmer tout ça et de le fouttre sur youtube...mais bon c'est un autre débat...

Sur ce, bonne soirée dans vos chaumières...

Edité par lolotte1337 le 25-07-2013 à 19h47



Tissa88

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Posté le 25/07/2013 à 20h01

Merci Bymathilde je suis complètement d'accord avec toi ! Pour les vidéos c'est vrai que je les aient pas toutes regardées, il était tard mais sur 4 j'en ai vu qu'une de respectueuse. Merci pour toutes vos réponses, quand aux vidéos c'était par simple curiosité et je comprends pas vraiment certaines réactions, mais bon..

Quantikaa

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Posté le 25/07/2013 à 20h28


tissa88 a écrit le 25/07/2013 à 20h01:
Merci Bymathilde je suis complètement d'accord avec toi ! Pour les vidéos c'est vrai que je les aient pas toutes regardées, il était tard mais sur 4 j'en ai vu qu'une de respectueuse. Merci pour toutes vos réponses, quand aux vidéos c'était par simple curiosité et je comprends pas vraiment certaines réactions, mais bon..



t inquiète pas, certaines personnes de ce forum sont vraiment étroites d'esprit!

Cecile90

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Posté le 25/07/2013 à 20h36


tissa88 a écrit le 25/07/2013 à 15h18:
Juste une dernière question à laquelle je n'ai pas eu de réponse Est ce que des saillies dans de mauvaises conditions à répétition peuvent changer le comportement de la jument au quotidien ? Et pourquoi l'IA est interdite pour les pur sang ? ça change beaucoup de choses ?

L'IA est interdite pour les pur sang, à cause des "fraudes". Pour pouvoir vérifier le taux de consanguinité du produit (sachant qu'il est particulièrement élevé chez les PS), il me semble.

ex (poussé hein..): Eviter qu'une jument soit inséminée par son frère.

Tissa88

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Posté le 25/07/2013 à 20h39

Merci ! Mais pourquoi faire inséminer par son frère par ex, cela a des effets sur le poulain, il peut avoir des handicap comme nous non ?

Cecile90

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Posté le 25/07/2013 à 20h39


quantikaa a écrit le 25/07/2013 à 17h12:


je réponds aux réflexions auxquelles j'ai envie de répondre, au moment ou je les lis!


Si ça fait avancer les choses......

Tissa88

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Posté le 25/07/2013 à 20h47


quantikaa a écrit le 25/07/2013 à 20h28:



t inquiète pas, certaines personnes de ce forum sont vraiment étroites d'esprit!


Oui.

Tissa88

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Posté le 25/07/2013 à 20h48


tissa88 a écrit le 25/07/2013 à 20h39:
Merci ! Mais pourquoi faire inséminer par son frère par ex, cela a des effets sur le poulain, il peut avoir des handicap comme nous non ?


?

Edité par tissa88 le 25-07-2013 à 20h49



Cecile90

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Posté le 25/07/2013 à 20h50


tissa88 a écrit le 25/07/2013 à 20h39:
Merci ! Mais pourquoi faire inséminer par son frère par ex, cela a des effets sur le poulain, il peut avoir des handicap comme nous non ?


Il est vrai que j'ai vraiment exageré lol

J'aurais plutôt du dire Demi frère avec Demie soeur.

Mais aussi pour éviter la pollution de la race PS par un SF ou un Anglo par exemple..



(Je peux me tromper...)



Règlement de l'élevage
Contrairement à un grand nombre de races aujourd'hui, un cheval ne peut pas être enregistré comme Pur Sang (sur le registre tenu par le Jockey Club) s'il n'est pas conçu naturellement, c'est-à-dire devant témoin de l'accouplement entre une jument et un étalon. L'insémination artificielle et le transfert d'embryons, si fréquemment utilisés et autorisés chez d'autres races, ne peuvent pas être mis en place chez le Pur Sang. L'une des raisons invoquées est la possibilité d'erreurs dans l'attribution de la parenté avec l'insémination artificielle, bien que l'ADN et les tests sanguins éliminent la plupart de ces inquiétudes, et que l'insémination artificielle exige la tenue de registres détaillés. La raison principale semble plutôt d'ordre économique : un étalon ne peut couvrir qu'un nombre limité de juments. Ainsi, l'interdiction de l'insémination artificielle évite des naissances excédentaires de Pur Sang. La gestion moderne permet autant que possible aux étalons de servir de plus en plus de juments en une saison. En limitant un étalon à la reproduction avec quelques centaines de juments par année plutôt que quelques milliers comme l'autorise l'insémination artificielle, il maintient les saillies des étalons de lignées les plus populaires à un prix très élevé.

Edité par cecile90 le 25-07-2013 à 20h54



Tissa88

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Posté le 25/07/2013 à 20h54


cecile90 a écrit le 25/07/2013 à 20h50:


Il est vrai que j'ai vraiment exageré lol

J'aurais plutôt du dire Demi frère avec Demie soeur.

Mais aussi pour éviter la pollution de la race PS par un SF ou un Anglo par exemple..



(Je peux me tromper...)


Ah d'accord :p Merci Donc pour que le poulain ai un handicap il faut que la repro se fasse avec les parents, les frères et soeurs ou poulains ?

Edité par tissa88 le 25-07-2013 à 20h54



Quantikaa

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Posté le 25/07/2013 à 20h54


cecile90 a écrit le 25/07/2013 à 20h39:


Si ça fait avancer les choses......


je ne faisais que donner mon avis.... et on m'a envoyer sous les roses...
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