Cso, ma position est-elle bonne

soffad a écrit le 10/01/2009 à 12h35: "Très" reculée peur être pas mais reculée quand même c'est vrai..(en tout cas pas comme le préconise le manuel officiel..) c'est surtout pour avoir le cheval DEVANT soi et la jambe légèrement en avant de la sangle (nous utilisons des selles plates qui permettent facilement cette position)nous y voyons beaucoup d'avantages !! Désolé d'accaparer le post mais je suis arrivé en retard et me permet de répondre a quelques questions soulevées antérieurement !! Je vais déjeuner, bon appetit a tous ..

C'est avec plaisir que nous te lisons Soffad, nous avions justement sollicité ton intervention!

Donc en fait si je comprends bien, il ne faut pas faire l'amalgame ente position en équilibre et position en suspension.
L'une ou l'autre peuvent être utilisées et leurs caractéristiques restent les mêmes, seul l'angle de fermeture du genou varie (pour être "debout" sur les étriers ou assis sans la selle).

Encore une question : lorsqu'un cavalier utilise la position en équilibre décrite par d'Orgeix, il doit néanmoins se mettre en suspension lors de la phase ascendante du saut, non?

je pense que tu as les pieds trop enfoncés et tu te penches trop lors du saut!!
décolle un peu tes fesses !!
je rejoins entierement ce que dit soffad

lore29 a écrit le 10/01/2009 à 14h26: C'est avec plaisir que nous te lisons Soffad, nous avions justement sollicité ton intervention! Donc en fait si je comprends bien, il ne faut pas faire l'amalgame ente position en équilibre et position en suspension. L'une ou l'autre peuvent être utilisées et leurs caractéristiques restent les mêmes, seul l'angle de fermeture du genou varie (pour être "debout" sur les étriers ou assis sans la selle). Encore une question : lorsqu'un cavalier utilise la position en équilibre décrite par d'Orgeix, il doit néanmoins se mettre en suspension lors de la phase ascendante du saut, non?

J'aime bien ton expression "assis SANS la selle"...c'est tout a fait exact..ce sont les talons BAS qui supportent l'édifice !

Non, lors de la phase ascendante c'est le cheval qui monte sous le cavalier..lui ne bouge pas, il ATTEND le saut...
le seul fait de se mettre en suspension au moment du saut, c'est a dire" se dresser sur les étriers" equivaut peu ou prou a se pencher en avant SANS COMPENSER par le recul de l'assiette...ce qui change le centre de gravité !

Tu essaieras sur un petit obsatacle (080/1m) ..position équilibre a 2/3 foulées de l'obstacle...tu fermes les yeux..et tu attends, SANS TE RAIDIR...tu prends la crinière si tu veux (une fois que tu as bien assimiler la gestuelle..)

ines26 a écrit le 10/01/2009 à 13h13: j'ai pas appris comme ça non plus en Afrique on nous demande de se mettre en position d'obstacle genre deux foulées avant le saut

En Afrique et dans les pays arabes, l'équitation officielle a été tres influencé par J.d'Orgeix qui a dirigé beaucoup de stages..encore quelques mois avant son décés, a 86 ans !!

La fédération marocaine organise l'été prochain un CSI à RABAT a sa mémoire...je devrais y être invité...
Le sélectionneur de l'équipe du Maroc vient faire des stages a ALBI chez un disciple de D'orgeix...

mariem a écrit le 10/01/2009 à 02h08: Nous n'avons pas Soffad sous la main mais j'ai trouvé un de ses avatars vidéo : http://dailymotion.alice.it/video/x7lscr_variation-d-quilibrage-dorgeix_sport

cette première vidéo que Mariem a mise ne correspond pas du tout a l'équilibre a l'obstacle...
Il s'agit en l'occurence de "variations d'équilibrage longitudinal"...de reporter du poids sur l'arrière main, avec abaissement des hanches maxi... beaucoup plus qu'un simple "allongement/ralentissement"...

tu as les talon qui remonte ,
mais franchment super belle photo !!!!

j'ai pas lu tout les pages donc désolé si je me répete ce qu'il a été dit.
tes étriers sont trop long donc ta le talon qui remonte et tu est obliger de plus te penché. sinon tu gene pas ton cheval donc c'est bien

soffad a écrit le 10/01/2009 à 15h04: J'aime bien ton expression "assis SANS la selle"...c'est tout a fait exact..ce sont les talons BAS qui supportent l'édifice ! Non, lors de la phase ascendante c'est le cheval qui monte sous le cavalier..lui ne bouge pas, il ATTEND le saut... le seul fait de se mettre en suspension au moment du saut, c'est a dire" se dresser sur les étriers" equivaut peu ou prou a se pencher en avant SANS COMPENSER par le recul de l'assiette...ce qui change le centre de gravité ! Tu essaieras sur un petit obsatacle (080/1m) ..position équilibre a 2/3 foulées de l'obstacle...tu fermes les yeux..et tu attends, SANS TE RAIDIR...tu prends la crinière si tu veux (une fois que tu as bien assimiler la gestuelle..)

C'est intéressant tout ça....J'essayerai de sauter quelques barres demain si l'état de la carrière le permet pour tester cette fameuse position que je ne connais pas!

mariem a écrit le 10/01/2009 à 20h52: C'est vrai, mais je crois qu'on parlait de l'abord en suspension et j'ai voulu montrer la position D'Orgeix sur le plat. D'ailleurs si je me souviens bien on ne voit pas le monsieur sauter. Vous avez vu ? J'ai été farfouiller dans vos vidéo que j'ai trouvé très interessantes !

Vous me demandez avant de prendre et je saurais qu'elle mettre !!

lore29 a écrit le 10/01/2009 à 20h30: C'est intéressant tout ça....J'essayerai de sauter quelques barres demain si l'état de la carrière le permet pour tester cette fameuse position que je ne connais pas!

cet aprm, je t'ai fait un montage sur cette position (pris sur un stage de d'Orgeix que j'ai filmé)
remarque bien le reculer de l'assiette..l'accompagnement de la bouche par les mains basses et surtout la jambe dans la verticalité de l'étrivière..Attention dans toutes vidéos technique, les détails les plus anodins sont importants...
Tiens moi au courant de tes essais..et ne désespère pas si ça marche pas au premier coup !!

soffad a écrit le 10/01/2009 à 23h01: cet aprm, je t'ai fait un montage sur cette position (pris sur un stage de d'Orgeix que j'ai filmé) remarque bien le reculer de l'assiette..l'accompagnement de la bouche par les mains basses et surtout la jambe dans la verticalité de l'étrivière..Attention dans toutes vidéos technique, les détails les plus anodins sont importants... Tiens moi au courant de tes essais..et ne désespère pas si ça marche pas au premier coup !!

ma question va peut etre te paraitre stupide mais pourquoi la dernière cavaliere touche les epaules du cheval au plané ?

mariem a écrit le 10/01/2009 à 23h07: Je ne suis pas entrée par effraction chez vous Monsieur. Vos vidéo sont en libre service sur un site tout ce qu'il y a de public. J'ai par contre comme à mon habitude eu la politesse extrème de citer mes sources. Vous en l'occurence. Je pense avoir donc tout à fait respecté les usages. J'ai un peu passé l'age de demander ce que je dois faire et je peux tout à fait illustrer mes propos sans avoir à quémander la pertinence de l'a propos. Bien à vous.

Mais alors dans ce cas, ne mettez pas n'importe quoi...
esssayez de trouver celle qui correspond a la discussion en cours..
a moins que vous ne sachiez pas la différence entre "équilibre a l'obstacle" et " variations d'équilibrage"...
Demandez chère Madame, demandez et on vous expliqueras !!

nono07 a écrit le 10/01/2009 à 23h08: ma question va peut etre te paraitre stupide mais pourquoi la dernière cavaliere touche les epaules du cheval au plané ?

désolé mais je necomprend pas ta question !

soffad a écrit le 10/01/2009 à 23h31: désolé mais je necomprend pas ta question !

Je pense qu'elle parle du fait que la cavalière baisse énormément ses bras et ses mains pendant le plané. Moi aussi ça m'a interpelé.

mariem a écrit le 10/01/2009 à 23h28: Lisez Monsieur, lisez et vous verrez que j'ai voulu illustrer la position D'Orgeix sur le plat. Monsieur.

Mais nous parlons d'OBSTACLE sur ce post...et que viens faire la position sur le plat...qui n'est même pas évoquée dans la vidéo dont inous parlons puisqu'il s'agit de translation de poids de l'avant vers l'arrière...
Et quand a illustrer la position d'Orgeix, faîtes moi confiance, demandez moi ..d'autant que d'apres vos propres dires, vous ne le connaissez pas !!
c'est sans doute un malentendu qui nous divise...un de plus !!
SVP, remettez moi encore une fois le smiley..celui qui fait la bise...Vous n'êtes pas fachée j'espère !!
Je suis fatigué, j'arrête là cette conversation passionnante..tres bonne soirée a vous !!