Mon cheval defi ma dominance.

Pas d'accord, bien sur qu'on doit être dominant.

cf : http://www.stephanebigo.com/sb_apprivoiser/unpeu_ethologie.htm

Différences entre « chef », « dominant » et « leader »

Le chef est celui qui dirige l’activité de l’autre. C’est une notion spécifiquement humaine qui n’existe pas dans le monde animal.

Le dominant est celui qui impose à l’autre le mouvement ou l’immobilité. Le dominé est celui qui se soumet. C’est une notion typiquement animale (mais aussi humaine).

Le leader est un animal qui n’a aucune prétention hiérarchique dans le groupe mais que les autres suivent parce qu’il est reconnu comme le plus sage et le plus expérimenté. Ce leadership s’exprime souvent d’une manière caractéristique, le cheval « leadé » met sa tête dans la croupe du leader et le suit.

Avec son cheval, l’homme agit en chef puisqu’il dirige son activité en permanence. Il agit également comme dominant puisqu’il lui demande de céder à la pression de ses aides.

L’attitude de meneur de jeu qui entraîne l’adhésion lui permet de passer du rôle de chef à celui de leader. Grâce à son éducation, le cheval perçoit l’action de nos aides, non plus comme un système « action-réaction » auquel il doit se plier mais comme un langage auquel il répond.


Vous venez de découvrir que vous etes TOUS dominants sur vos chevaux, et DOMINANT ne veut pas dire VIOLENT.

celteur a écrit le 04/08/2013 à 09h18: tout d'abord,on ne domine pas un cheval on établie une com- plicité.la reprise des cours approchant,ne vas pas te mettre en danger et n'oublie pas que le monde du cheval est une école de patience,et de connaissances que tu vas acquérir avec les conseils d'un pro.bon courage

je ne suis pas d'accord. Dans une horde, il y a les dominants et les dominés. Les dominés ne sont pas malheureux, c'est comme ça c'est tout. Un cheval n'est pas un copain et tu dois t'imposer en leader.
Il y a un livre qui explique très bien ça, et donne des exercices à faire pour se positionner en leader: "Communiquer avec le cheval" de V. de Saint Vaulry.
Et une bonne claque de temps en temps n'est pas de la maltraitance: les chevaux se bottent entre eux , utilisent divers signaux d'intimidation qu'il faut apprendre à imiter, sachant qu'on n'a ni sabots, ni oreilles à coucher, ni dents à montrer.

chope a écrit le 04/08/2013 à 15h59: Et une bonne claque de temps en temps n'est pas de la maltraitance: les chevaux se bottent entre eux , utilisent divers signaux d'intimidation qu'il faut apprendre à imiter, sachant qu'on n'a ni sabots, ni oreilles à coucher, ni dents à montrer.

Donc ce type de raisonnement sous entend que pour communiquer avec toi, ton cheval a lui aussi le droit de te mordre et de te balancer des coups de pied quand il le juge nécessaire. Parce que c'est ce qui arrive à "l'étalon dominant", faut pas croire que la horde file toujours droit.

Le cheval sait que tu n'es pas un autre cheval et heureusement. Comparer le mode de fonctionnement d'une horde, et celui d'un cheval et de ses relations avec les humains est erroné.

Si on a de plus en plus recourt au terme de "leader", c'est bien parce que le terme de "dominant" ne marche pas vraiment.

La théorie n'est pas le plus important en équitation. Bon, c'est quand même bien de savoir le fonctionnement du cheval, je ne suis pas contre ^^

Mais pour moi il ne faut pas essayer de dominer le cheval, il faut le comprendre et se faire comprendre, après tout, c'est ça qui est important non? Et travailler avec lui, pas lui demander de faire ce que nous on veut.

Enfin bref, c'est assez abstrait, c'est plus quelque chose qui se ressent, pas vraiment qui s'explique.


Pour en revenir au sujet, il faut effectivement que ton cheval comprenne que tu est aussi là, tu dois t'imposer mais, à mon avis, pas le soumettre à toi.
Et cherche d'où viennent les problèmes

frenchdistrict a écrit le 04/08/2013 à 16h14: Si on a de plus en plus recourt au terme de "leader", c'est bien parce que le terme de "dominant" ne marche pas vraiment.

Parfaitement d'accord, si il faut vraiment mettre un terme sur notre relation avec le cheval, ce qui serait le plus proche est "leader", pas dominant.

manalya a écrit le 04/08/2013 à 16h16: Parfaitement d'accord, si il faut vraiment mettre un terme sur notre relation avec le cheval, ce qui serait le plus proche est "leader", pas dominant.

Dans certains cas il faut etre l'un et dans d'autre cas, il faut être l'autre.

Dans un troupeau de 7 comme chez nous.

Quand on doit donner un peu plus au vieux et au jeune et pas aux autres, il y a intérêt d'être DOMINANT.

Sinon les dominés ne mangent pas.

Dans mon troupeau, ils savent très bien qui est au sommet de la hiérarchie, et qui protège au moment des repas.

A tel point que quand j'ai inclus ma jument au troupeau, elle m'a tout de suite repérée et venait me chercher pour accéder a la nourriture.

labeo a écrit le 04/08/2013 à 16h29: Dans certains cas il faut etre l'un et dans d'autre cas, il faut être l'autre. Dans un troupeau de 7 comme chez nous. Quand on doit donner un peu plus au vieux et au jeune et pas aux autres, il y a intérêt d'être DOMINANT. Sinon les dominés ne mangent pas. Dans mon troupeau, ils savent très bien qui est au sommet de la hiérarchie, et qui protège au moment des repas. A tel point que quand j'ai inclus ma jument au troupeau, elle m'a tout de suite repérée et venait me chercher pour accéder a la nourriture.

Ah mais entre chevaux je n'ai jamais dis le contraire. Mais dans notre relation avec le cheval, on a pas besoin d'être dominant et de contrôlé ses gestes pour autant qu'il nous respecte comme nous le respectons.

Après c'est sur que dans certains cas, par sécurité, on doit pouvoir prendre le dessus.

manalya a écrit le 04/08/2013 à 16h39: Ah mais entre chevaux je n'ai jamais dis le contraire. Mais dans notre relation avec le cheval, on a pas besoin d'être dominant et de contrôlé ses gestes pour autant qu'il nous respecte comme nous le respectons. Après c'est sur que dans certains cas, par sécurité, on doit pouvoir prendre le dessus.

C'est exactement ce que j'ai mis un peu plus haut, extrait du site de Stephane Bigot car j'aime bien sa façon d’appréhender la chose.

Merci pour les réponses qui fusent, mais un dominant à le rôle premiers de protéger sa horde, de trouver les points d'eau, de faire en sorte qu'avec le dominant, il se sente bien donc en confort. J'ai vu certains message en disant un bonne claque, c'est pas comme ça qu'on avance du moins je le pense, si je me mettais à la place du cheval, j'aimerai pas du tout qu'on me batte parce que j'ai peur, une claque ça fais mal, faire mal à quelqu'un physiquement c'est un acte de minable car en effet pour pouvoir imposé le respect, les personnes qui écoutent leurs chevaux arrivent sans recourt à la force mais les minables eux veulent aussi le même résultat, ils n'y arrivent pas et pour ne pas paraître minable alors ont utilise la force au lieu de la tête. Je pensais qu'il avait mal au début mais le véto nous a certifié qu'il était hyper en forme. Il ne tique pas et n'essaye pas, des fois il se met à galopé. Il n'a pas l'air malheureux.

Aujourd'hui en balade, il s'est bloqué 20 minutes où il n'a pas voulût avancé, je pense qu'il avait peur car les oreilles pointé et les naseaux dilaté, c'est des signes qui trompent pas, en persistant j'ai réussi à le faire avancé et puis on a travaillé sans aucun problème.

kownie a écrit le 04/08/2013 à 16h44: Aujourd'hui en balade, il s'est bloqué 20 minutes où il n'a pas voulût avancé, je pense qu'il avait peur car les oreilles pointé et les naseaux dilaté, c'est des signes qui trompent pas, en persistant j'ai réussi à le faire avancé et puis on a travaillé sans aucun problème.

C'est sûr que si il a peur, il faut surtout essayer de le rassurer...

kownie a écrit le 04/08/2013 à 16h44: Merci pour les réponses qui fusent, mais un dominant à le rôle premiers de protéger sa horde, de trouver les points d'eau, de faire en sorte qu'avec le dominant, il se sente bien donc en confort. J'ai vu certains message en disant un bonne claque, c'est pas comme ça qu'on avance du moins je le pense, si je me mettais à la place du cheval, j'aimerai pas du tout qu'on me batte parce que j'ai peur, une claque ça fais mal, faire mal à quelqu'un physiquement c'est un acte de minable car en effet pour pouvoir imposé le respect, les personnes qui écoutent leurs chevaux arrivent sans recourt à la force mais les minables eux veulent aussi le même résultat, ils n'y arrivent pas et pour ne pas paraître minable alors ont utilise la force au lieu de la tête. Je pensais qu'il avait mal au début mais le véto nous a certifié qu'il était hyper en forme. Il ne tique pas et n'essaye pas, des fois il se met à galopé. Il n'a pas l'air malheureux. Aujourd'hui en balade, il s'est bloqué 20 minutes où il n'a pas voulût avancé, je pense qu'il avait peur car les oreilles pointé et les naseaux dilaté, c'est des signes qui trompent pas, en persistant j'ai réussi à le faire avancé et puis on a travaillé sans aucun problème.

Tu mélanges tout, je t'invite a aller lire le site de Stephane Bigot par le lien que j'ai fourni.

J'ai vu certains message en disant un bonne claque, c'est pas comme ça qu'on avance du moins je le pense, si je me mettais à la place du cheval, j'aimerai pas du tout qu'on me batte parce que j'ai peur, une claque ça fais mal, faire mal à quelqu'un physiquement c'est un acte de minable car en effet pour pouvoir imposé le respect, les personnes qui écoutent leurs chevaux arrivent sans recourt à la force mais les minables eux veulent aussi le même résultat, ils n'y arrivent pas et pour ne pas paraître minable alors ont utilise la force au lieu de la tête.

Tu écris n'importe quoi, occupe toi de chevaux avec quelqu'un qui s'y connait et tu changeras peut être d'avis.

Les chevaux se lattent a coup de pieds et a coups de dents..dès fois que tu l'aurais pas remarqué toute seule.

Je mets des baffes quand cela s'avère nécessaire et même au poulain ce qui ne l'empêche aucunement de me suivre non attaché, de se laisser soigner sans attache et d'avoir une confiance aveugle sauf qu'il faut le faire intelligemment..

C'est comme avec un gosse, se prendre une fessée ne va pas rendre un gosse peureux bien au contraire, lui donner les limites du bien et du mal en feront quelqu'un d'équilibré plus tard.

Les chevaux qui deviennent les plus dangereux sont ceux avec lesquels on est le plus "gnangnan".

Dis toi bien que quand un grand trotteur te charge toute dents dehors, ou tu utilises la force, ou alors il te mets en morceaux. Excuse mais je préfère utiliser la force.

Soit dit en passant, nos 7 chevaux sont bien dans leurs sabots et quand ils doivent s'en prendre une et bien ils se l'a prenne (poulain compris).

manalya a écrit le 04/08/2013 à 16h39: Ah mais entre chevaux je n'ai jamais dis le contraire. Mais dans notre relation avec le cheval, on a pas besoin d'être dominant et de contrôlé ses gestes pour autant qu'il nous respecte comme nous le respectons. Après c'est sur que dans certains cas, par sécurité, on doit pouvoir prendre le dessus.

Et comment penses-tu te faire respecter sans t'imposer en dominant? En demandant poliment?
Le dominé n'est pas malheureux parce qu'il est dominé. Il s'écarte devant le dominant, le laisse manger et boire en premier, s'éloigne si le dominant lui montre qu'il doit le faire. Il n'en n'a pas peur, ils se gratouillent entre eux quand ils en ont envie. C'est ce qu'il faut obtenir de son cheval: le respect des distances est la base de la sécurité. Après vient le respect des allures qui est bien utile monté.
Quand au post qui décrit les claques comme un acte minable, je ne parlais pas de tabasser le cheval ou de le larder de coups de pieds dans le ventre. Une petite tape sur le bout du nez, au moment opportun (et c'est ça qui est difficile à déterminer) sera plus clair pour le cheval qu'un long discours lui expliquant gentiment qu'il ne doit pas écraser tes orteils ou te bousculer contre le mur. Et bien moins douloureux que des éperons ou un mors bien plaqué sur la langue et les barres par des rênes bien basses et bien ajustées.

manalya a écrit le 04/08/2013 à 12h12: Tu ne dois pas dominer ton cheval, tu dois construire avec lui une relation d'égal à égal, où il doit t'écouter mais où toi aussi tu dois l'écouter. Par les signes qu'il te donne, il te montre clairement que quelque chose le dérange: à toi de l'écouter et de résoudre le problème: - Peut-être qu'il se sent seul? - Peut-être qu'il a mal quelque part? - Peut-être qu'il s'ennuie, que ce que tu fais n'est pas assez diversifié? Enfin bref, essaye de trouver le problème et de le résoudre à la base, pas juste de le contrôler par la force...

Se faire respecter ne veut pas forcément dire omettre de se soucier des besoins physiques et psychologiques. Mais une relation d'égal à égal..la je ne suis pas trop d'accord. On n'est pas de la même espèce, on ne sait pas parler cheval, et on n'a pas la même force. Mon cheval est un partenaire mais c'est moi le "chef" entre nous deux, sinon on risque l'accident.
Il a besoin d'être rassuré par un chef, il se soumet à sa volonté car ça le rassure, il n'a pas à prendre les décisions en cas de danger potentiel (fantômes dans un fourré).
Etre le chef ne veut pas dire être un tyran violent...car la le cheval ne sent plus en sécurité et c'est aussi dangereux.
Les chevaux ont besoin d'être rassurés par quelqu'un de calme et strict comme ça il sait ou est sa place, et agit volontiers dans la mesure ou les demandes ne sont pas exagérées.

demoisellevip a écrit le 04/08/2013 à 02h16: Désolée mais on ne résout pas le mal-être d'un cheval qui vit constamment privé de tout contact avec sa propre espèce avec des claques... Déjà rien que le titre du topic est révélateur: "mon cheval défie ma dominance". L'auteur part du principe qu'elle doit dominer son cheval, et surtout que son cheval la défie intentionnellement et qu'il est agressif. Son cheval n'est pas agressif, mais privé de relations avec d'autres chevaux, il n'a pas de codes avec sa propre espèce, ça me parait relativement logique qu'il n'en n'ai pas non plus avec l'homme. Une chèvre, brebis, chien, lapin, cochon, vache, ect...ect... ne résoudra jamais le problème.

AMEEEEEEEEEEEEEEN !