Csi et technique: questions

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Posté le 04/08/2013 à 16h56

le fait de mettre le port de la tête haute c'est pour que le cheval voit la barre (sinon dans une attitude plus de dress ca ne passerai pas sur de telle hauteur), on peut voir que les chevaux le font d'eux même en liberté ...

après le taquet dans la bouche je pense que c'est plus dans l'urgence : "merde ca vient mal, pas sur la bonne foulée. Il faut en recalé deux en urgences avec un cheval pas d'accord, et obligé de mettre le hoo,hoo, en "demi-arret" ...

Walibie

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Posté le 04/08/2013 à 16h56

si je ne dit pas de betise il reéquilibre le cheval avant la barre

Lutin01

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Posté le 04/08/2013 à 16h57

Pour le port de tête très haut si je dis pas de bêtises c'est juste que le cheval a besoin de jauger l'obstacle qu'il va sauter et en CSI c'est pas du 80 cm donc c'est en conséquence.

Pour les mains que tu trouves dures, il y a les cavaliers qui ne se gênent pas pour leur mettre des mandales mais en général c'est surtout que sur un parcours de ces niveaux là, tu peux pas te permettre d'arriver n'importe comment comme tu le dis, ni trop vite ils sont obligés de les "tenir" s'ils veulent parvenir à placer le bon nombre de foulées qu'ils ont calculé pour sauter au mieux leurs obstacles.
En gros notamment aux abords des verticaux, c'est pour obliger le cheval à se remettre sur les hanches et s'éloigner de l'obstacle pour ne pas faire la barre !

Mimicherie84

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Posté le 04/08/2013 à 17h00

walibie a écrit le 04/08/2013 à 16h56:

si je ne dit pas de betise il reéquilibre le cheval avant la barre

Oui il me semble aussi. Et pour le port de tête très haut, comme le cheval a un point aveugle devant lui il doit lever la tête pour voir l'obstacle.

Albane14

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Posté le 04/08/2013 à 17h01

Ok je comprends mieux.

Oui c'est vrai que j'ai pris un exemple de haut niveau avec les CSI à plusieurs étoiles.
C'est surtout qu'on en voit pas mal sur Equidia et qu'à force d'observer, j'avais repéré ces détails.

Tonya

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Posté le 04/08/2013 à 17h05

Juste concernant le champ de vision du cheval: s'il ne léve pas un poil la tête à l'abord, il va avoir du mal à anticiper l'obstacle.
D'où la reflexion type de mon 1er instructeur: laisse regarder!! (la 2eme disait: j'veux un cheval sur la main à l'abord et PAS "EN PLACE"!!!!)
M'enfin, ce n'est plus ma discipline...

Zazounuss

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Posté le 04/08/2013 à 17h36

Tu as répondu toi même à ta question dans ton texte "si on les laissait, ils iraient sur la barre un peu n'importe comment"

A cette hauteur il faut une place parfaite et si le cheval est sur la gueule ça ne passe pas, on rééquilibre donc pour faire un transfert de poids sur les hanches et en avoir le moins possible sur les épaules, y'a des cavaliers qui vont le faire avec leur dos et l'orientations de leurs mains, d'autres avec des taquets, sur ta vidéo on vois bosty, et c'est pas un maître de la douceur sur ses parcours à mon sens ...

Nounouk49

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Posté le 04/08/2013 à 19h21

zazounuss a écrit le 04/08/2013 à 17h36:

Tu as répondu toi même à ta question dans ton texte "si on les laissait, ils iraient sur la barre un peu n'importe comment"

A cette hauteur il faut une place parfaite et si le cheval est sur la gueule ça ne passe pas, on rééquilibre donc pour faire un transfert de poids sur les hanches et en avoir le moins possible sur les épaules, y'a des cavaliers qui vont le faire avec leur dos et l'orientations de leurs mains, d'autres avec des taquets, sur ta vidéo on vois bosty, et c'est pas un maître de la douceur sur ses parcours à mon sens ...

+10

Edité par nounouk49 le 04-08-2013 à 19h26

Sand_sand

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Posté le 04/08/2013 à 19h49

zazounuss a écrit le 04/08/2013 à 17h36:

Tu as répondu toi même à ta question dans ton texte "si on les laissait, ils iraient sur la barre un peu n'importe comment"

A cette hauteur il faut une place parfaite et si le cheval est sur la gueule ça ne passe pas, on rééquilibre donc pour faire un transfert de poids sur les hanches et en avoir le moins possible sur les épaules, y'a des cavaliers qui vont le faire avec leur dos et l'orientations de leurs mains, d'autres avec des taquets, sur ta vidéo on vois bosty, et c'est pas un maître de la douceur sur ses parcours à mon sens ...

+1 ! Et j'ajoute en même temps que la monte de Bosty n'a franchement pas grand chose d'académique...

Je suis d'accord avec ce qui a été dit dans toutes les réponses ci dessus. Je rajouterai cependant, qu'à ce niveau, ce sont souvent des chevaux avec beaucoup de sang qui ont envie d'aller sauter et qui ne sont pas forcément toujours facile à canaliser dans le "calme" on va dire. Suffit aussi de voir toutes les panoplies de mors plus ou moins durs que ces chevaux ont dans la bouche. A ces hauteurs si tu arrives n'importe comment sur la barre, c'est dangereux donc parfois les récupérations sont brusques car impératives et urgentes.

Edité par sand_sand le 04-08-2013 à 19h50

Misti31

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Posté le 04/08/2013 à 20h14

Exactement. Je rajoute qu y il a tout style de montes et tout type de cavaliers. Leur but à tous étant de monter au mieux pour être sans faute en composant avec les différents chevaux, pas tous faciles. Après certains privilégient le style (ehning) d autres l efficacité (bosty). La plupart ont des propriétaires qui leur confient ces chevaux très cher donc leur but est quand même de monter au mieux. Mais il y a aussi malheureusement des enjeux financiers et politiques qui peuvent nuire aux chevaux. Donc oui il faut placer les foulées au mieux et rééquilibrer et parfois ca paraît un peu sport !

Albane14

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Posté le 04/08/2013 à 23h22

Je n'ai donc pas choisi le bon exemple, décidément...

Bon comme je vous le disais, j'ai un regard assez naïf sur les parcours de CSI.
Je sais reconnaitre un bon parcours, un bon tracé, le cavalier qui prend les options et les gère bien. J'avais remarqué que certains cavaliers étaient plus discrets que d'autres, que certains ne mettaient pas ces taquets.

Mais au delà, cela m'est bien obscur.
En tout cas merci pour vos réponses

Misti31

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Posté le 05/08/2013 à 10h03

Comme tu le dis.. Il y a ce qu on voit (tout le monde voit bien quand ca rentre mal dans un triple) ou quand une option est super. Après pour ce qui de la technique pure.. Et des affaires qu il y a derrière...

Vanylinn

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Posté le 05/08/2013 à 11h41

Moi je rebondis justement sur votre conversation, même si je ne m'y connais que très peu en CSO (en dehors de ce que je vois sur Equidia ^^).
Je trouve que Bosty est très surprenant dans sa façon de monter (surtout si on compare a des Staut, Leprevost, plus fluides et discrets). Il semble presque brute, surtout dans ses mains. Concrètement est-ce le cas ? Car il faut reconnaitre qu'il a des résultats !

Lutin01

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Posté le 05/08/2013 à 13h05

vanylinn a écrit le 05/08/2013 à 11h41:

Moi je rebondis justement sur votre conversation, même si je ne m'y connais que très peu en CSO (en dehors de ce que je vois sur Equidia ^^).
Je trouve que Bosty est très surprenant dans sa façon de monter (surtout si on compare a des Staut, Leprevost, plus fluides et discrets). Il semble presque brute, surtout dans ses mains. Concrètement est-ce le cas ? Car il faut reconnaitre qu'il a des résultats !

Je ne le connais pas mais de toute façon même en club à moindre niveau c'est pareil hein, il y en a tellement qui vont à l'arrache et qui gagnent ...

Urbanlegend

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Posté le 05/08/2013 à 13h10

vanylinn a écrit le 05/08/2013 à 11h41:

Moi je rebondis justement sur votre conversation, même si je ne m'y connais que très peu en CSO (en dehors de ce que je vois sur Equidia ^^).
Je trouve que Bosty est très surprenant dans sa façon de monter (surtout si on compare a des Staut, Leprevost, plus fluides et discrets). Il semble presque brute, surtout dans ses mains. Concrètement est-ce le cas ? Car il faut reconnaitre qu'il a des résultats !

Je ne penses pas qu'il soit plus brute que les autres.
J'ai déjà eu l'occasion de le voir sur un parcours de jeunes chevaux (6 ans), et il n'est pas du tout brute.

Certes c'est loin d'être académique, mais ça fonctionne et c'est ça qui est important