Un onc sur des épreuves amateur ?

J'aimerais faire du CSO avec, j'en est parlé avec ma monitrice qui m'a dit que l'on pouvait faire des papiers à conditions de payer ... Parce que comme j'ai récupérer mon poney dans un élevage de chevaux pour l'abattoir ... Et elle m'a dit que si je m'arranger avec l'éleveur pour lui faire ses papiers comme ma sœur et en collaboration avec l'éleveur

eliseshepa a écrit le 10/08/2013 à 18h00: J'aimerais faire du CSO avec, j'en est parlé avec ma monitrice qui m'a dit que l'on pouvait faire des papiers à conditions de payer ... Parce que comme j'ai récupérer mon poney dans un élevage de chevaux pour l'abattoir ... Et elle m'a dit que si je m'arranger avec l'éleveur pour lui faire ses papiers comme ma sœur et en collaboration avec l'éleveur

Il n'y a aucune possibilité légale de le faire. La collaboration avec l'éleveur, dans un tel cas, ce sera de la falsification de documents.
Il y a des règles administratives strictes que le fait de "payer" ne pourront pas changer. Ce n'est possible que si on entreprend des recherches ADN (généotypage) dans la première année de la naissance (date limite au 31/12).
Je crois qu'il y a un truc sur le site des HN : je vais voir si je me souviens bien et si tel est le cas, je te mets le lien.

J'ai retrouvé le truc !
http://www.haras-nationaux.fr/demarches-sire/les-papiers-de-mon-cheval/quels-papiers-pour-mon-cheval.html

Tu as un petit schéma explicatif.
Dans ton cas spécifique, il n'y a plus rien à faire : il restera ONC.
Après, avec un ONC, tu peux faire toutes les épreuves club et les préparatoires et il y a de quoi faire ses armes (et se faire plaisir!) en compétition en attendant de trouver un autre cheval (qu'il soit à toi, confié, loué... Il y a un certain nombre de possibilité, ne t'inquiète pas!) pour sortir en amateur!
Tu sors en quoi actuellement?

A la fois, si ton objectif était de faire des concours amateur ça aurait du être un critère de séléction dans le choix de ton compagnon... à chaque ambition un cheval adapté...

louh-laah a écrit le 10/08/2013 à 19h24: A la fois, si ton objectif était de faire des concours amateur ça aurait du être un critère de séléction dans le choix de ton compagnon... à chaque ambition un cheval adapté...

C'est ça! Si tu as comme ambition de faire de l'amateur avec ton futur cheval (donc dans le cas où tu ne l'as pas encore acheté, ce qui je l'ai bien compris n'est plus ton cas), tu cherches dans les chevaux avec les papiers pour, et donc il faut se renseigner avant! Apres, faire des faux papiers c'est bien mais je ne suis même pas sure que ça fonctionne vraiment une fois le cheval enregistré aux HN.

Au début ce cheval devait juste être un compagnon de pâture pour ma ponette mais me rendant compte de ses capacités phisique je l'ai montrer à ma monitrice et ma dit qu'il avait de belles capacités et qu'il serait intéressent de plus tard le mettre en amateur et au débourrage il m'a donné envié de faire des CSO après Lamotte c'est mon rêve comme bcp de cavalières mais si on peut faire que des clubs et des prepa c'est plus la même chose ...

eliseshepa a écrit le 10/08/2013 à 21h05: Au début ce cheval devait juste être un compagnon de pâture pour ma ponette mais me rendant compte de ses capacités phisique je l'ai montrer à ma monitrice et ma dit qu'il avait de belles capacités et qu'il serait intéressent de plus tard le mettre en amateur et au débourrage il m'a donné envié de faire des CSO après Lamotte c'est mon rêve comme bcp de cavalières mais si on peut faire que des clubs et des prepa c'est plus la même chose ...

Alors, je crois que je vais pouvoir te rassurer!
Il y a des préparatoires amateur qui ont déjà de belles côtes et dans lesquelles tu fais les mêmes tours que les gens ayant leur licence amateur : ça, c'est déjà un point.
Après, le potentiel amateur découvert au débourrage, faut pas s'emballer non plus... Il y a du travail en perspective et sur du long terme. Tant pour toi que pour le poney! Je fais naître du PP et je suis bien incapable de dire, quand ils sortent du débourrage, s'ils ont du potentiel pour de grosses épreuves. Cela se découvre au fil du temps, de l'entraînement, du travail et des expériences en compétition.
Et si tu rêves de Lamotte, il faut savoir que ce n'est que des épreuves club : c'est fermé aux cavaliers ayant une licence amateur ou pro et interdit aussi aux chevaux qui sont sortis en amateur ou en pro dans les 12 mois qui précèdent l'Open de France. C'est même le seul championnat de France que tu pourras faire avec un ONC!

evergreen67 a écrit le 10/08/2013 à 15h26: Ce qui est sur c'est qu'un ONC ne peut pas concourir en amateur. Pour les papiers qui s'achètent, ben c'est comme les clandestins, tu lui fais faire de faux papiers, t'es donc hors la loi et j't'explique pas ce que tu risques si tu te fais prendre. Pour le test OI, c'est réservé aux chevaux qualiteux, mais je ne sais pas exactement comment ça se passe. Edit : Je viens de regarder un peu, manifestement c'est que pour le CSO, des parcours à 1m10, les championnats de France à faire + 400€ pour les papiers si tu réussis les épreuves avant. Bref, galère. En plus comme tu dis qu'il a de belles allures, c'est que tu dois vouloir faire du dress, donc pas possible.

Pas forcément papiers clandestins, mais de vrais papier,

Exemple : un cheval de 3ans, mère PP SF et père PP SF, si il est pas déclaré a temps, tu paye la déclaration ONC (40€) sinon tu peux payer ses vrais papier PP SF mais avec des pénalités de retard, sachant qu'a 3ans, il y en a pour plus de 2600€ de pénalités, + prises de sang + autres frais...

doudoule412 a écrit le 10/08/2013 à 21h39: Pas forcément papiers clandestins, mais de vrais papier, Exemple : un cheval de 3ans, mère PP SF et père PP SF, si il est pas déclaré a temps, tu paye la déclaration ONC (40€) sinon tu peux payer ses vrais papier PP SF mais avec des pénalités de retard, sachant qu'a 3ans, il y en a pour plus de 2600€ de pénalités, + prises de sang + autres frais...

Normalement il faut au moins qu'il ai été déclaré OC. Ce que tu dis, c'est encore magouille et compagnie de la part des studbooks.

pour le fait que des Papiers, ça se trouve effectivement, il y a quelques années, un bai était un bai et on allait pas plus loin mais maintenant, avec le geneotypage et les puces, c'est déjà moins évident.

Certains studbooks étaient les rois pour sortir des papiers de la cuisse de Jupiter ...

J'ai déjà vu des ONC en Amateur par contre pas plus tard qu'en juin d'ailleurs. C'est pareil, je sortais un poney ONC en épreuves poney à un moment sans que le poney n'ait fait les tests OI donc y'a des cas où ça passe, mais tu sais pas trop pourquoi ^^

Mon cheval ONC sort en Amateur sur les epreuves dites préparatoires !!
Il peut gagner des gains s'il est SF comme tout autre cheval !
DONC il est tout à fait possible de sortir ton poney en Prépa Amateur et MEME en Prépa Pro !

waterfall a écrit le 10/08/2013 à 21h56: J'ai déjà vu des ONC en Amateur par contre pas plus tard qu'en juin d'ailleurs. C'est pareil, je sortais un poney ONC en épreuves poney à un moment sans que le poney n'ait fait les tests OI donc y'a des cas où ça passe, mais tu sais pas trop pourquoi ^^

J'ai expliqué comment c'est possible en endurance à la page précédente : peut-être en a-t-il été de même pour les autres disciplines à un moment où à un autre?

waterfall a écrit le 10/08/2013 à 21h56: J'ai déjà vu des ONC en Amateur par contre pas plus tard qu'en juin d'ailleurs. C'est pareil, je sortais un poney ONC en épreuves poney à un moment sans que le poney n'ait fait les tests OI donc y'a des cas où ça passe, mais tu sais pas trop pourquoi ^^

Sur les prepa' amateurs, ils peuvent sortir sans soucis.

lenahaha a écrit le 10/08/2013 à 22h01: Sur les prepa' amateurs, ils peuvent sortir sans soucis.

https://ffecompet.ffe.com/chevaux/TlRJd016UTVNREpMUlFPK09hTlc0UT09

Beaucoup de prépa je suis d'accord, mais il est sorti en ama 2 aussi ce dadou ^^

waterfall a écrit le 10/08/2013 à 22h05: https://ffecompet.ffe.com/chevaux/TlRJd016UTVNREpMUlFPK09hTlc0UT09 Beaucoup de prépa je suis d'accord, mais il est sorti en ama 2 aussi ce dadou ^^

Je viens de regarder, c'est plutôt étonnant