Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.

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Pshiit

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 10h39

Bonjour CA!!

Je vous écris car j'ai un immense problème. Voilà, une écurie (dont je ne citerai pas le nom sur ce post) où j'ai pratiqué l'équitation là-bas, ne traite pas correctement ses chevaux.

Je m'explique, dans cette écurie il y'a environ une quarantaine de chevaux et poneys. Environ vingt sont sous la propriété d'un gérant qui n'en a rien à faire. Ces chevaux et poneys là, ne reçoivent pas de soins véto quand cela est nécessaire. La plupart sont gardés jusqu'à la fin (25-30ans) et meurt là-bas. Ils n'ont connus aucune retraite vu qu'ils sont toujours montés par des cavaliers. Encore une jument de 27 ans continue de faire du club.

De plus, récemment un poney est mort d'emphysème alors que cela faisait plus de 3 mois que celui-ci était en détresse respiratoire. Aucun vétérinaire n'a été appelé et le poney n'a reçu aucuns soins jusqu'à sa mort....
Par ailleurs, une autre jument en piteux état (maigre, difficultés respiratoires, toux) est dans un sale état depuis maintenant plusieurs mois et elle continue à être montée alors que vu son état elle ne devrait pas.

J'ai encore beaucoup d'exemples comme ceux-là mais je préfère ne pas les étaler ici...

J'aimerais alors, savoir comment faire pour que les choses bougent. J'ai pris des photos de l'état actuel de certains chevaux qui sont amaigris, avec des ferrures de 15 semaines...
Je pense contacter une assoc, mais j'ai peur que celle-ci ne fasse pas grand chose vu que certains chevaux (proprio ou chevaux de commerce sont en bon état) et que même ceux laissé sans soins sont tout de même nourrit.

Je pensais aussi écrire à jeunesse et sport car des enfants montent là-bas alors que personne ne possède de diplôme pour enseigner l'équitation et certains endroits de cette écurie sont dangereux pour eux (terrains vagues avec ferrailles où les enfants jouent sans surveillance par exemple).

Que me conseillez-vous?

Merci d'avance.

Edité par pshiit le 14-08-2013 à 10h49

Pshiit

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 11h34

Personne???

Justsmad

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 12h12

Je suis dans le même genre de situation...
Je suis allée ce week-end dans un centre équestre en Normandie avec mon cheval où c'était tout simplement l'apocalypse...
Des chevaux de plus de 25 ans, dans des états pas possible, pieds qui n'ont pas vu le maréchal depuis....X mois... Montés avec du matériel inadapté, qui vivent dans leur merde, patures avec des trous partout, des barbelés, pas d'eau (quand j'ai demandé à ce qu'on remette de l'eau à mon cheval le matin, je suis revenue l'aprèm, il n'en n'avait toujours pas !) et j'en passe...
Ceux là, s'ils ne sont pas assez rentables, ils vont au couteau... Le gérant de l'écurie est aussi boucher...
Je ne sais pas quoi faire...

Luluetradar

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 12h17

S'il y a vraiment maltraitante prévenir une association, mais pas pour "rien". Pour ce qui est des diplôme je ne sais pas qui est compétent mais là il faut effectivement prévenir.

Pshiit

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 12h28


luluetradar a écrit le 14/08/2013 à 12h17:
S'il y a vraiment maltraitante prévenir une association, mais pas pour "rien". Pour ce qui est des diplôme je ne sais pas qui est compétent mais là il faut effectivement prévenir.


Alors pour maltraitance, c'est vrai que ce n'est pas comme les cas que l'on peut voir dans les assoc (chevaux sans nourriture depuis X temps) mais certains chevaux et poneys de ce centre, boitent souvent et sont tout de même montés. La plupart qui ont des problèmes de santé assez gros, ne voient pas de vétérinaires car selon le gérant cela ne sert à rien!!!!

Je pense tout de même prévenir une assoc, mais ce que je crains c'est qu'elle ne puisse rien faire, puisque j'ai déjà entendu parler de cas de maltraitance très grave où les associations n'ont rien pu faire! Alors je me dis, que pour les chevaux de ce centre même si c'est une forme de maltraitance; que les associations ne soient pas en mesure de pouvoir faire quelque chose.

Julie5525

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 12h33

Ou tu peux essayer de prevenir la mairie de la ville de ce mauvais traitement envers les chevaux . Meme si ils pourront mas faire grand chose non plus , les chevaux ont quand meme l air d etre dans un mauvais etat :/

Roxane2407

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 12h45

Je me souviens d'un club ou je montais, les box des chevaux n'étaient fait que très rarement et les chevaux continuent d'être montés à 32 ans passés!

Atalamte59

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 13h23

alors, à ta place, je contacterai la SPA
http://www.spa.asso.fr/contact
les coordonnées sont:

Signalement Maltraitance
Vous êtes témoin de mauvais traitement ou d'actes de cruauté sur des animaux (chat, chien, équidé, etc...), vous pouvez contacter le service Enquêtes en précisant les faits et le lieu.
Ecrivez à : enquetes@spa.asso.fr

tu expliques bien ce que tu nous as dit et tu mets les photos!

ensuite je contacterai la ffe pour savoir comment ça se passe un club qui enseigne sans diplôme....

http://www.ffe.com/La-FFE/Structures-regionales-et-departementales-de-la-FFE2

Paris

Président
FORMAGNE CHRISTIAN
Adresse
COMITE DPTAL D EQUITATION
69 RUE LAUGIER
75017 PARIS
Tel.
01 42 12 03 43

Maijtm

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 14h32

Un centre à coté de chez moi a un cheval qu'a plus de 25 ans c'est sur. Il est arrivé au centre lors de sa création c'est à dire en 1989, et faisait de la garde à cheval avant, donc ouai il a plus de 25 ans c'est sur. Pauvre loulou...

Topchevaux

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 20h18

Bonsoir,

L'âge d'un cheval n'est pas un critère de départ en retraite.
Surtout que certain chevaux refuse la retraite (il se laisse mourir d'ennui).
Ce qui est un critère de retraite, c'est la santé.

================== Maltraitance.

Même un professionnel à des obligations. Il y a des lois qui le lui rappel.
Malheureusement il est vrai que les associations ont beaucoup de mal à faire "marcher" la machine juridique.
Pourquoi ?

Une association ne fait pas ce qu'elle veut, elle ne peut pas entrer comme ça partout et faire des contrôle ou "interpellé" un propriétaire (privé ou professionnel) et l'"accusé de mauvais traitement".

Il lui faut du soutien :
- témoignage "écris" ;
- témoins prête à se mouiller "au besoin faire un témoignage auprès des forces de l'ordre = pv de déclaration).

De plus, elles n'ont pas le pouvoir d'intervenir de leur propre "chef", elles doivent être accompagnées des forces de l'ordre.

Mais il faut aussi que la maltraitance puisse être prouvé sur une période donnée. En effet, lancé des alertes à trop souvent tendance à faire "masquer" les évidences. (pendant quelques temps le propriétaire joue le jeu, fermant ainsi toute possibilité de poursuites = pourquoi mettre en route un dossier "lourd" de travail et de conséquence, puisque les choses sont rentrées dans l'ordre... Malheureusement ça ne dure pas, juste le temps de faire taire les rumeurs et hop c'est reparti).

Comment monter un dossier :
- Faire des photos (avec une preuve de date réelle, tel que un journal ouvert, avec la date bien visible).
- Réunir des témoignages "écris"... "je sous-signais M WXX, avoir été témoin des faits suivants........... la date et signature" et cela au dos de la photocopie de la carte d'identité du témoin qui doit être majeur ou si mineur, la contre signature des parents, qui doivent s'engagés aussi.

Je sais que cela paraitre "cruel", mais il vaut mieux se taire, fait les photos sur plusieurs jours (voir semaines), bien noter les dates (et heures) ou l'on a demandé (devant témoins) au responsable s'il va prendre des dispositions ou quelles dispositions ont été prises.
Au bout de 2 semaines (sauf cas d'extrême urgence = pronostic vitale engagé) là on prend contact avec une association, qui préférera voir que vous êtes sur de vous et que vous avez vous-même déposé plainte auprès des forces de l'ordre et informé "par écris en RC" le maire de la commune ou se trouve l'installation.

Donc une fois le dossier en mains :
- porter plainte pour maltraitance, référence à la loi


Citation :
Article L215-11

Modifié par LOI n°2009-526 du 12 mai 2009 - art. 125
Est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende le fait pour toute personne exploitant un établissement de vente, de toilettage, de transit, de garde, d'éducation, de dressage ou de présentation au public d'animaux de compagnie, une fourrière, un refuge ou un élevage d'exercer ou de laisser exercer sans nécessité des mauvais traitements envers les animaux placés sous sa garde. L'exploitant encourt également la peine complémentaire prévue au 11° de l'article 131-6 du code pénal.
Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l'article 121-2 du code pénal, des infractions définies au présent article encourent, outre l'amende suivant les modalités prévues par l'article 131-38 du code pénal, la peine prévue par le 4° de l'article 131-39 du même code.


Les forces de l'ordre ne peuvent pas refuser votre plainte. Ils sont dans l'obligation de l'enregistrer (refusez la main courante, vous PORTEZ plainte)

En complément :
Vous pouvez choisir de déposer votre plainte directement auprès du Procureur de la République du Tribunal de grande instance du lieu de l’infraction ou du domicile de l’auteur des faits.

Dans ce cas vous informez les forces de l'ordre de votre intention.


- prendre contact avec le maire (par son mandat, il est officier de police judiciaire et à le pouvoir de prendre, lui aussi des dispositions). Confortez votre rendez-vous par un courrier en recommandé avec accusé de réception.
- contacter une association de protection. Dans un premier temps la LPA et/ou SPA du coin qui vous orientera, si besoin, vers une autre association
- Ensuite, contactez la DDCSPP de votre région, qui pourra soit prendre le dossier en charge (vous lui faites parvenir un double de votre dossier)

Conserver toujours les originales et si un organisme vous les demandes, elle doit le faire par écris et vous conservez alors un double.

liste des DDPP ou DDCSPP


Vous trouverez quelques infos ici et ici

Edité par topchevaux le 14-08-2013 à 20h29



Cavalierdu95

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 20h44

bsr il faut faire appel a la spa il faut bien prendre ttes les photos que tu peu et si tu peu faire une petition je t encourage dans ta demarche et contac moi en mp pour me donner plus d info merci

Topchevaux

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Dénoncer une écurie pour mauvais traitements.
Posté le 14/08/2013 à 20h51


cavalierdu95 a écrit le 14/08/2013 à 20h44:
bsr il faut faire appel a la spa il faut bien prendre ttes les photos que tu peu et si tu peu faire une petition je t encourage dans ta demarche et contac moi en mp pour me donner plus d info merci


L'idée de lancer une pétition est BONNE et MAUVAISE :

Les conséquences d'une pétition lancée trop vite :
- le gérant va "masquer les faits".. Pendant quelques temps, il va faire ce qu'il faut, comme il faut ;
- le gérant va se servir de "nouvelle conduite" pour remettre en cause les valeurs morales et le témoignage de la personne qui à lancé le projet, prétextant que c'est par ce qu'elle à mauvais caractère et qu'elle veut que l'établissement soit géré à sa façon, qu'elle cherche à nuire à sa réputation ;
- le gérant fera tout, pour que les personnes qui auront signés, partent et dira que ce sont des "mauvais payeurs", "mauvais coucheurs"... et j'en passe.

Les choses doivent être discrète le temps de monter le dossier, sinon c'est peine perdue.

La pétition devra être lancé, une fois les premières démarches faites, pour venir conforté celles-ci.
La pétition viendra alors s'ajouter aux autres documents et comme la plainte sera officiel, le gérant ne pourra plus "monter son propre dossier" sur "l'objectif réel" des intervenants.


Edité par topchevaux le 14-08-2013 à 20h53



Pshiit

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Posté le 16/08/2013 à 13h38


topchevaux a écrit le 14/08/2013 à 20h18:
Bonsoir,

L'âge d'un cheval n'est pas un critère de départ en retraite.
Surtout que certain chevaux refuse la retraite (il se laisse mourir d'ennui).
Ce qui est un critère de retraite, c'est la santé.

================== Maltraitance.

Même un professionnel à des obligations. Il y a des lois qui le lui rappel.
Malheureusement il est vrai que les associations ont beaucoup de mal à faire "marcher" la machine juridique.
Pourquoi ?

Une association ne fait pas ce qu'elle veut, elle ne peut pas entrer comme ça partout et faire des contrôle ou "interpellé" un propriétaire (privé ou professionnel) et l'"accusé de mauvais traitement".

Il lui faut du soutien :
- témoignage "écris" ;
- témoins prête à se mouiller "au besoin faire un témoignage auprès des forces de l'ordre = pv de déclaration).

De plus, elles n'ont pas le pouvoir d'intervenir de leur propre "chef", elles doivent être accompagnées des forces de l'ordre.

Mais il faut aussi que la maltraitance puisse être prouvé sur une période donnée. En effet, lancé des alertes à trop souvent tendance à faire "masquer" les évidences. (pendant quelques temps le propriétaire joue le jeu, fermant ainsi toute possibilité de poursuites = pourquoi mettre en route un dossier "lourd" de travail et de conséquence, puisque les choses sont rentrées dans l'ordre... Malheureusement ça ne dure pas, juste le temps de faire taire les rumeurs et hop c'est reparti).

Comment monter un dossier :
- Faire des photos (avec une preuve de date réelle, tel que un journal ouvert, avec la date bien visible).
- Réunir des témoignages "écris"... "je sous-signais M WXX, avoir été témoin des faits suivants........... la date et signature" et cela au dos de la photocopie de la carte d'identité du témoin qui doit être majeur ou si mineur, la contre signature des parents, qui doivent s'engagés aussi.

Je sais que cela paraitre "cruel", mais il vaut mieux se taire, fait les photos sur plusieurs jours (voir semaines), bien noter les dates (et heures) ou l'on a demandé (devant témoins) au responsable s'il va prendre des dispositions ou quelles dispositions ont été prises.
Au bout de 2 semaines (sauf cas d'extrême urgence = pronostic vitale engagé) là on prend contact avec une association, qui préférera voir que vous êtes sur de vous et que vous avez vous-même déposé plainte auprès des forces de l'ordre et informé "par écris en RC" le maire de la commune ou se trouve l'installation.

Donc une fois le dossier en mains :
- porter plainte pour maltraitance, référence à la loi


Citation :
Article L215-11

Modifié par LOI n°2009-526 du 12 mai 2009 - art. 125
Est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende le fait pour toute personne exploitant un établissement de vente, de toilettage, de transit, de garde, d'éducation, de dressage ou de présentation au public d'animaux de compagnie, une fourrière, un refuge ou un élevage d'exercer ou de laisser exercer sans nécessité des mauvais traitements envers les animaux placés sous sa garde. L'exploitant encourt également la peine complémentaire prévue au 11° de l'article 131-6 du code pénal.
Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l'article 121-2 du code pénal, des infractions définies au présent article encourent, outre l'amende suivant les modalités prévues par l'article 131-38 du code pénal, la peine prévue par le 4° de l'article 131-39 du même code.


Les forces de l'ordre ne peuvent pas refuser votre plainte. Ils sont dans l'obligation de l'enregistrer (refusez la main courante, vous PORTEZ plainte)

En complément :
Vous pouvez choisir de déposer votre plainte directement auprès du Procureur de la République du Tribunal de grande instance du lieu de l’infraction ou du domicile de l’auteur des faits.

Dans ce cas vous informez les forces de l'ordre de votre intention.


- prendre contact avec le maire (par son mandat, il est officier de police judiciaire et à le pouvoir de prendre, lui aussi des dispositions). Confortez votre rendez-vous par un courrier en recommandé avec accusé de réception.
- contacter une association de protection. Dans un premier temps la LPA et/ou SPA du coin qui vous orientera, si besoin, vers une autre association
- Ensuite, contactez la DDCSPP de votre région, qui pourra soit prendre le dossier en charge (vous lui faites parvenir un double de votre dossier)

Conserver toujours les originales et si un organisme vous les demandes, elle doit le faire par écris et vous conservez alors un double.

liste des DDPP ou DDCSPP


Vous trouverez quelques infos ici et ici


Merci beaucoup pour toutes ces informations!! Je suis vraiment étonnée du nombre de démarches qu'il faut faire. Je pensais que cela était plus facile si l'on peut le dire.
En tout cas, je compte prendre bien mon temps afin de monter un dossier assez solide.
Je pense que mes premières démarches iront pour la jeunesse et sport ainsi que la FFE. Et une fois cela de fait, je commencerai le dossier pour la négligence apportée à ces chevaux.

Lescouz

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Posté le 16/08/2013 à 14h07

C'est interdi par la loi de maltraiter des animaux, donc il y a des gens qui ont pour métier de controler toutes sorte d'élevages d'animaux.
Je sais plus ce que ça veux dire mais c'est la DDPP qui s'en occupe, c'est en lien avec le ministaire de l'agriculture. Il y a des techniciens des services vétérinaire et des vétérinaires qui s'occupe des visites me semble t'il, mais je ne peut pas t'aider plus

Lescouz

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Posté le 16/08/2013 à 14h14


pshiit a écrit le 14/08/2013 à 12h28:


Alors pour maltraitance, c'est vrai que ce n'est pas comme les cas que l'on peut voir dans les assoc (chevaux sans nourriture depuis X temps) mais certains chevaux et poneys de ce centre, boitent souvent et sont tout de même montés. La plupart qui ont des problèmes de santé assez gros, ne voient pas de vétérinaires car selon le gérant cela ne sert à rien!!!!

Je pense tout de même prévenir une assoc, mais ce que je crains c'est qu'elle ne puisse rien faire, puisque j'ai déjà entendu parler de cas de maltraitance très grave où les associations n'ont rien pu faire! Alors je me dis, que pour les chevaux de ce centre même si c'est une forme de maltraitance; que les associations ne soient pas en mesure de pouvoir faire quelque chose.


malheureusement l'equarrissage (insinérateur) coute 200€ par cheval, et si un cheval a de gros problèmes de senté, le responsable du club aurait une plus grosse facture pour les soins vétérinaire ...

Topchevaux

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Posté le 16/08/2013 à 14h21


pshiit a écrit le 16/08/2013 à 13h38:


Merci beaucoup pour toutes ces informations!! Je suis vraiment étonnée du nombre de démarches qu'il faut faire. Je pensais que cela était plus facile si l'on peut le dire.
En tout cas, je compte prendre bien mon temps afin de monter un dossier assez solide.
Je pense que mes premières démarches iront pour la jeunesse et sport ainsi que la FFE. Et une fois cela de fait, je commencerai le dossier pour la négligence apportée à ces chevaux.


Il existe une solution plus "rapide" pour dénoncer la "maltraitance" (quelque soit sa forme).
Faire une déclaration anonyme.
Malheureusement, je ne peu m'engager sur la réelle efficacité de ce type de déclaration, car il y a aussi (hélas) des personnes qui, pour nuire à un tiers, n'hésitent pas à faire de fausses déclarations. Le résultat c'est que beaucoup d'association ne bougent plus dans ce cas.

Tu peux faire une déclaration anonyme auprès de :

association Stéphane LAMART 01.44.75.00.47
30 millions d'amis : 01.56.59.04.44
Associatio FAAA : 01.39.49.18.18
Association Brigitte Bardot : 01.45.05.14.60

Tu peux aussi essayer auprès de la DDPP (ou DDCSPP) lien dans ma réponse précédente



lescouz a écrit le 16/08/2013 à 14h07:
C'est interdi par la loi de maltraiter des animaux, donc il y a des gens qui ont pour métier de controler toutes sorte d'élevages d'animaux.
Je sais plus ce que ça veux dire mais c'est la DDPP qui s'en occupe, c'est en lien avec le ministaire de l'agriculture. Il y a des techniciens des services vétérinaire et des vétérinaires qui s'occupe des visites me semble t'il, mais je ne peut pas t'aider plus


Direction Départementale pour la Protection des Populations.
Les services de contrôle vétérinaire font désormais partie du même groupe. d'ou parfois on dit la DDCSPP OU DDSVPP

Edité par topchevaux le 16-08-2013 à 14h27



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