A la recherche du meilleur étalon : Avis important

iksde a écrit le 20/11/2013 à 22h37: je comprend pas trop le concept du gaspillage pour le coup sachant que justement si on veut un bon produit sur une poulinière moyenne il faut justement mettre l'excellence pour obtenir un bon .. Apres c'est clair que ca fait cher ,; tres cher et ca remplit pas forcément ...

Ben justement, l'élevage ce n'est pas mathématiques et si tu mets un champion sur une chèvre, t'auras toujours une chèvre.

Ce qui me gène dans cette liste, c'est qu'il n'y a aucune mention sur la génétique et la complémentarité des pedigrees car il y a des "mariages" qui fonctionnent mieux que d'autres.

Surtout, un étalon ne se choisit pas sur papier glacé. La meilleure des choses pour choisir, c'est de voir les étalons en vrai, et pour ça les salons d'étalons sont super. En plus, on peut discuter avec les étalonniers qui connaissent souvent les étalons qu'ils proposent et leurs produits.

Mais avec n'importe quel étalon on peut avoir une chèvre je vous envoie une liste de chèvre avec des tops parents des tops croisements si vous voulez , justement comme dit l'élevage n'est pas une science exacte sauf que en mettant au moins un top parent derrière sur une jument moyenne ( puisqu'a priori c'est pas non plus une chèvre) on augmente ses hcances d'avoir du bon .

earphoria95 a écrit le 20/11/2013 à 15h26: si tu veux des photos d'un produit de champs elysées super réussi (bon je suis pas forcement objective ) ma pouliche Dryade https://www.chevalannonce.com/forums-5226266-martingale-etamp-dryade-saut-et-photo-p75 le post est "postité".

Bonjours ! C'est vrai qu'elle est belle et ta juju ressemble un peu à la mienne :) Elle a quoi comme potentiel en cso ta pouliche approximativement ? :)

iksde a écrit le 20/11/2013 à 17h40: Si si toujours dispo à 500 euros de la paillette certes mais c'est le prix d'un crack , Quick star , diamant, quidam sont sensiblement au même prix... Et ceux la sont VRAIMENT les meilleurs !

Ah bon ? J'avais vu d'autre prix. J'ai du me planter :s

sayouki a écrit le 21/11/2013 à 07h23: Ah bon ? J'avais vu d'autre prix. J'ai du me planter :s

500 € c'est le prix d'UNE paillette..... Donc une insémination (profonde), et si ça prend pas, bah t'as plus rien...

valmoche a écrit le 20/11/2013 à 18h54: Sur des très bonnes poulinières _ça vaut le coup mais sur dse poulinières moyennes c'est gaspillé de la semence pour rien après si vous avez les moyens pourquoi pas ... Moi perso je reste sur Componist qui est mon vrai coup de coeur

Oui c'est ce que je croit aussi. J'aime bien Componist mais j'ai peur qu'il allourdise la jument et ne l'allége pas.

iksde a écrit le 20/11/2013 à 22h37: je comprend pas trop le concept du gaspillage pour le coup sachant que justement si on veut un bon produit sur une poulinière moyenne il faut justement mettre l'excellence pour obtenir un bon .. Apres c'est clair que ca fait cher ,; tres cher et ca remplit pas forcément ...

Oui mais je veut faire une petite liste pour justement y réfléchir encore. Je sais pas lesquelles supprimer :s

sayouki a écrit le 21/11/2013 à 07h22: Bonjours ! C'est vrai qu'elle est belle et ta juju ressemble un peu à la mienne :) Elle a quoi comme potentiel en cso ta pouliche approximativement ? :)

la mere aurait pu tourner gagnant sur 120 sans souci.
(cause souci tendineux on s'est arreté a 110).

la pouliche j'en sais trop rien, le veto et le pro chez qui elle est disent qu'elle a un coup de dos impressionant, mais perso j'emet peut etre une reserve car je pense qu'elle sera petite.

mais bon a priori 120-125 sans souci. (vu que c'est mon objectif a terme ca me va bien , si c'est plus tant mieux)

Quel est le papier de la mère ?
Qu'on n'aille pas conseiller un étalon qui nous fasse un inbreeding pas possible...

Elle a déjà produit ? Je ne me souviens pas avoir lu ça dans la discussion... Si c'est son premier, autant choisir un étalon déjà bien testé sur descendance, qu'on puisse avoir un avis objectif sur sa production. Ça en enlève déjà qques uns de la liste.

Ensuite, voir si tu veux que ton poulain soit SF ou si peu t'importe niveau studbook. Ils sont tous agréés SF, dans la liste ?

Et enfin, ne t'arrête pas sur "le potentiel à l'obstacle" des poulains produits par certains étalons qui t'intéressent. Ça peut dépendre +++ des mères utilisées. Ça dépendra de la jument aussi, si elle est classée régulièrement sur 115 ou plus, ou si elle est tellement difficile à gérer que jamais classée même en club...

Ne pas perdre de vue que le but est de produire un cheval pratique, polyvalent, avec un bon mental, bref très amateur... Donc oui attention aux lignées style Cornet, et peut-être pas la peine d'aller chercher un super cheval qui tourne sur 5* en ce moment.

Fais-toi une liste des qualités de la jument, celles que tu voudrais retrouver chez le poulain, et vois avec quel étalon tu peux fixer ces qualités, et améliorer en + le mental.

iksde a écrit le 20/11/2013 à 23h04: Mais avec n'importe quel étalon on peut avoir une chèvre je vous envoie une liste de chèvre avec des tops parents des tops croisements si vous voulez , justement comme dit l'élevage n'est pas une science exacte sauf que en mettant au moins un top parent derrière sur une jument moyenne ( puisqu'a priori c'est pas non plus une chèvre) on augmente ses hcances d'avoir du bon .

Je n'ai jamais dit le contraire mais rares son les pères qui peuvent "rattraper" une mère quelconque même moyenne (pour la liste, c'est gentil, mais j'en connais un certain nombre aussi).
Surtout, acheter des saillies à 500 euros la paillette (pour Baloubet, cela reste à vérifier: qui a reçu ces paillettes? qui les a utilisées?) pour une jument primipare qui n'a ni une génétique ni des performances exceptionnelles, c'est effectivement risqué et réservé à des personnes qui ne savent pas quoi faire de leur argent.

Sinon, le message d'Aztou est très sensé.

blueorchid50 a écrit le 21/11/2013 à 11h39: Je n'ai jamais dit le contraire mais rares son les pères qui peuvent "rattraper" une mère quelconque même moyenne (pour la liste, c'est gentil, mais j'en connais un certain nombre aussi). Surtout, acheter des saillies à 500 euros la paillette (pour Baloubet, cela reste à vérifier: qui a reçu ces paillettes? qui les a utilisées?) pour une jument primipare qui n'a ni une génétique ni des performances exceptionnelles, c'est effectivement risqué et réservé à des personnes qui ne savent pas quoi faire de leur argent. Sinon, le message d'Aztou est très sensé.

Baloubet 500 €
Quick Star ; 4000 € les 8 paillettes donc 500 € l'une
Quidam de Revel : 1000 € LA PAILLETTE

Et répondre pour Componist j'ai vus les 3/4 de ses produits il allège ses poulains ils sont pas mastoc comme lui peut être

Et répondre pour Componist j'ai vus les 3/4 de ses produits il allège ses poulains ils sont pas mastoc comme lui peut être

blueorchid50 a écrit le 20/11/2013 à 22h44: Ben justement, l'élevage ce n'est pas mathématiques et si tu mets un champion sur une chèvre, t'auras toujours une chèvre. Ce qui me gène dans cette liste, c'est qu'il n'y a aucune mention sur la génétique et la complémentarité des pedigrees car il y a des "mariages" qui fonctionnent mieux que d'autres. Surtout, un étalon ne se choisit pas sur papier glacé. La meilleure des choses pour choisir, c'est de voir les étalons en vrai, et pour ça les salons d'étalons sont super. En plus, on peut discuter avec les étalonniers qui connaissent souvent les étalons qu'ils proposent et leurs produits.

Oui il n'y a aucune mention de la génétique tout simplement car je ne m'y connais pas assez pour juger par la génétique après je peut vous mettre les origines de la jument et cela aidera peut être pour raccourcir ma liste. Je ne veut pas forcément le top du top en cheval je veut simplement garder un bon potentiel en cso , avoir un poulain ayant un bon caractère car la jument est assez "morue" on va dire ^^ et aussi apporter de la légèreté qui manque un peu à la jument :)

earphoria95 a écrit le 21/11/2013 à 09h29: la mere aurait pu tourner gagnant sur 120 sans souci. (cause souci tendineux on s'est arreté a 110). la pouliche j'en sais trop rien, le veto et le pro chez qui elle est disent qu'elle a un coup de dos impressionant, mais perso j'emet peut etre une reserve car je pense qu'elle sera petite. mais bon a priori 120-125 sans souci. (vu que c'est mon objectif a terme ca me va bien , si c'est plus tant mieux)

D'accord oui j'ai lu votre histoire, trés touchante!