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Ventes fences

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Kwpn1

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Ventes fences
Posté le 07/09/2013 à 07h25
je m'étonne un petit peu des résultats des ventes fences...
surtout du score radiographique des chevaux en fait.
donc selon leur classement, ils attribuent une note radiographique aux chevaux selon le shéma suivant :
1.excellent
2-3 bon
4-6 moyen
7-10 médiocre
>10 mauvais

or je ne vois quasi que des 4 ou 5 sur les fiches des chevaux.(soit moyen), n'y aurait-il que des 3ans avec des radios moyennes ? j'en ai regardé une 30taine et je n'ai vu aucun 1 ou 2.
je dois dire que çà m'étonne très fort, vu les prix adjugés.
En effet, quand on a un client et qu'un cheval a déjà ne fût-ce que "bon" aux radios, çà chipote, souvent le client veut du parfait et pour moins de 5000€ !!
alors quel ne fût pas mon étonnement de voir les prix adjugés aux ventes fences pour des chevaux ayant une note radiographique "moyenne"
j'ai repris quelques numéro:
nr 28 note 4 adjugé pour 15.000€
nr 29 note 3 11.000€
nr 30 note 4 20.000€
nr 31 note 4 24.000€
nr 32 note 4 52.000€
nr 33 note 4 28.000€
nr 38 note 5 19.000€
nr 42 note 5 55.000€
alors qu'on m'explique ... pourquoi ces chevaux aux ventes fences avec des radios moyennes se vendent dans des prix pareils alors que chez le particulier, un cheval ayant des radios moyennes, on doit le brader...

Nanou117

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Ventes fences
Posté le 07/09/2013 à 07h37
il y a de nombreux chevaux de grand prix qui ne passent pas les visites vetos...
quant aux prix les enchères (quand ça prend) encouragent a encherir.

de nombreux acheteurs préfèrent aller a ce genre de vente où il y a un grand choix plutôt que de passer des jours et de jours sur les routes sans meme avoir le meme choix.


Nanou117

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Posté le 07/09/2013 à 07h38
et puis niveau origines un 3 ans à 10/15000€ n'a pas les meme qu'un a 5000.... ni le meme modele


Fleursdebo

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Posté le 07/09/2013 à 08h21
Es-tu certaine de ton barème de score?
Parce que si tu parles des étoiles notées en haut de chaque fiche du catalogue, qui correspondent à l'évaluation par le Cirale, au contraire, de 4 à 6 c'est excellent car plus il y a d'étoiles et plus la visite est bonne.


M_eve

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Posté le 07/09/2013 à 09h18

fleursdebo a écrit le 07/09/2013 à 08h21:
Es-tu certaine de ton barème de score?
Parce que si tu parles des étoiles notées en haut de chaque fiche du catalogue, qui correspondent à l'évaluation par le Cirale, au contraire, de 4 à 6 c'est excellent car plus il y a d'étoiles et plus la visite est bonne.


Exact, je viens de regarder et le maximum est 5 étoiles, qui correspond à excellent.

Tu dois te fier au tableau numéro 2 sur cette page, celui intitulé "Tableau 2 : Classement des chevaux selon le score radiographique"


Rahon1171

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Posté le 07/09/2013 à 09h27
J ai un peu regardé hier .... J adore moi ce qui m a etonné c est le prix des poulains!!!! Mais il y avait de tres beaux modéles qui se deplacaient magnifiquement avec des croisement des meilleurs origines du cso actuel quand meme!et pour les 3/4 ans ils regardent peut etre les males juste pour faire de la reproduction par la suite!et ventes fence je pense que tu dois qd meme faire de vrais affaires car les particuliers actuels font vraiment flamber les prix je trouve!!! Maintenant pour tourner en 1,05 m ils te proposent minimum des chevaux a 15000 si ce n est pas 20000 au depart et des chevaux pas jeunes en general!


Kwpn1

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Posté le 07/09/2013 à 12h10

nanou117 a écrit le 07/09/2013 à 07h38:
et puis niveau origines un 3 ans à 10/15000€ n'a pas les meme qu'un a 5000.... ni le meme modele


sorry mais si justement, en plus j'ai vu les videos.... franchement beaucoup ne sont pas top qualité.
franchement en plus certains modèles, je ne trouve pas des gravures.


Kwpn1

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Posté le 07/09/2013 à 12h12

fleursdebo a écrit le 07/09/2013 à 08h21:
Es-tu certaine de ton barème de score?
Parce que si tu parles des étoiles notées en haut de chaque fiche du catalogue, qui correspondent à l'évaluation par le Cirale, au contraire, de 4 à 6 c'est excellent car plus il y a d'étoiles et plus la visite est bonne.


http://www.fences.fr/fr/infos-ventes/notes-veterinaires.html
voir 4 définition des catégories de la vente fences, c'est 2-3 bon chez eux
donc oui je suis sûre des catégories, c'est pris direct sur leur site


Kwpn1

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Posté le 07/09/2013 à 12h23
bien que...tu me fais douter maintenant, car c'est pas très clair quand ils mettent 4*
soit c'est note 4
soit ils voudraient dire ****
t'as peut-être raison pour ce qui est des notes, je sais pas, c'est pas très clair tout çà
bref de toute façon, les prix sont exagérés je pense.
quand je vois, j'ai vendu l'année passée le gagnant des 5 de fontainebleau, ...et pas pour le prix des ventes fences !!! et il avait du modèle celui-là !
ce que je ne comprends pas , c'est que la vente des chevaux est tellement difficile en ce moment, mais que des gens donnent des sommes pareilles pour des poulains ou des 3ans...alors que sur le marché, il y a des chevaux avec de bien meilleures origines et qui sautent top avec de bonnes radios pour 1/3-1/4 du prix.
c'est çà ma question, comment trouvent ils autant de clients prêt a débourser des sommes pareilles pour des chevaux qui n'ont rien montrer (combien ne feront pas de bons 6ans..)
sorry mais en achetant un 3a à 20-50.000€..combien faut-il le vendre à 6a pour ne fût ce que rentrer dans ses sous.
je ne débats pas de la qualité ou des origines , car c'est équivalent à ce que je compare comme cheval vendu à 5000€ (pas de débat là dessus svp, çà n'est pas pour polémiquer)
ce que je veux savoir : quelqu'un connait des clients des ventes fences ? quel est le but de ces gens quand ils achètent un cheval à des prix pareils ?


Onhaele

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Posté le 07/09/2013 à 12h28
Un ami a acheté une foal aux ventes Fences il y a pas mal d'années. Il l'avait eu à moins de 5000 euros.
Il a pris un risque en l'achetant si jeune, mais elle a été classée aux modèles & allures et maintenant elle tourne en 115.
Elle est pas "exceptionnelle", mais c'est une jument sympa!
Pour ce qui est des radios aucune idée par contre...

Edité par onhaele le 07-09-2013 à 12h31

Onhaele

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Posté le 07/09/2013 à 12h31

kwpn1 a écrit le 07/09/2013 à 12h23:
bien que...tu me fais douter maintenant, car c'est pas très clair quand ils mettent 4*
soit c'est note 4
soit ils voudraient dire ****
t'as peut-être raison pour ce qui est des notes, je sais pas, c'est pas très clair tout çà
bref de toute façon, les prix sont exagérés je pense.
quand je vois, j'ai vendu l'année passée le gagnant des 5 de fontainebleau, ...et pas pour le prix des ventes fences !!! et il avait du modèle celui-là !
ce que je ne comprends pas , c'est que la vente des chevaux est tellement difficile en ce moment, mais que des gens donnent des sommes pareilles pour des poulains ou des 3ans...alors que sur le marché, il y a des chevaux avec de bien meilleures origines et qui sautent top avec de bonnes radios pour 1/3-1/4 du prix.
c'est çà ma question, comment trouvent ils autant de clients prêt a débourser des sommes pareilles pour des chevaux qui n'ont rien montrer (combien ne feront pas de bons 6ans..)
sorry mais en achetant un 3a à 20-50.000€..combien faut-il le vendre à 6a pour ne fût ce que rentrer dans ses sous.
je ne débats pas de la qualité ou des origines , car c'est équivalent à ce que je compare comme cheval vendu à 5000€ (pas de débat là dessus svp, çà n'est pas pour polémiquer)
ce que je veux savoir : quelqu'un connait des clients des ventes fences ? quel est le but de ces gens quand ils achètent un cheval à des prix pareils ?


Je connais aussi de bons clients des ventes Fences : les militaires ! (mon "beau-père" y va pour choisir les futurs chevaux du CSEM de Fontainebleau)


Piline61

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Posté le 07/09/2013 à 12h32
Tout d'abord, les scores annoncés pendant la vente sont les * donc le maxi est 5*. Après oui, il y a beaucoup de 3 ans présentés qui n'étaient que 3* par exemple mais quels en sont les raisons? perso je ne les connais pas mais les acheteurs ont accès à tous les dossiers vétos lors des visites avant le déroulement des ventes. Donc suivant ce que c'est, il est peut être prévu une opération, ou est -ce que c'est quelque chose qui a peu de chance d'évoluée...

Ensuite, il faut savoir que Fences ne représente pas le marché actuel, il s'agit déjà d'une vente aux enchères, mais aussi d'une vente de prestige qui s'appuie sur un réseau (celui des actionnaires, des amis, des acheteurs historiques) on retrouve toujours les mêmes personnes, les mêmes acheteurs mais aussi les mêmes vendeurs... Par exemple, regarde les ventes Nash qui présente des chevaux que perso je trouve plus intéressants que Fences mais les prix ne sont pas du tout les mêmes. Ensuite, les prix d'achat sont certes démesurés mais les acheteurs ont eux aussi un réseau et je peux t'affirmer qu'après valorisation certains des produits seront revendus bien plus chers !


Weydmann

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Posté le 07/09/2013 à 12h38
les poulains présent au vente fence ont des visite casi parfaite c'est l'une des conditions .

De plus ce types de ventes sont en général faite pour la clientèle étrangère peu d'investisseur français du moins ils sont plus rare.

je ne trouve pas que les prix de hier soir ont étaient exorbitant mise à par le foal par casall adjugé 60 000€.

il faut savoir que fence prend une commission + les frais annexes parfois les vendeurs sont perdant et doivent renchérir pour racheter et ne pas perdre trop d'argent.




Piline61

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Posté le 07/09/2013 à 12h50
j'ai bien précisé 3 ans pour les visites vétos. Perso, aucun prix ne m'a choqué. J'en ai même trouvé certains assez bas pour ce types de vente.

Après les frais de ventes et la TVA sont à la charge de l'acheteur. Le prix annoncé est un prix hors frais, l'acheteur doit bien avoir en tête qu' il va payer plus.
En cas de rachat, le vendeur doit payer les frais de vente à Fences qui est donc un pourcentage du prix de vente (je crois que c'est de l'ordre de 11%).


Kwpn1

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Posté le 07/09/2013 à 12h55
oui j'ai vu çà sur les résultats que certains étaient notés "rachat"
çà veut dire qu'alors le cheval n'est pas vendu et que le vendeur doit en plus payer les frais de vente je présume ?

je comprends mieux si c'est pas la clientèle française, mais des gens qui n'ont pas trop le désir de s'aligner au prix du marché
bah c'est un peut comme les ventes chez Christie's (sorry connait pas l'orthographe), mais c'est du style comme je comprend.
donc c'est une clientèle aisée qui ne regarde pas à payer d'après ce que je comprends.

merci pour ces renseignements, çà m'intriguait quand même un peu, vu le marché


Pataclop2

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Posté le 07/09/2013 à 13h09
Non, ce n'est pas forcément une clientèle aisée qui ne regarde pas ce qu'elle paie.

C'est une clientèle qui souhaite acheter un poulain avec les meilleurs croisements de CSO et en faire un crack. Ces chevaux valent un certain prix, on ne va pas les donner.

Aucun prix ne m'étonne personnellement, quand on sait ce que les éleveurs paient pour faire naître.


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