Un enrênement pour les chevaux sans mors ?

A la longe, j'enrêne aussi mon cheval sur le licol.

En fait, pour moi, le sans mors est une "embouchure" (je sais pas quel terme utiliser qui inclus embouchure et enasure) comme une autre qui convient bien à certains chevaux, pas à d'autres. Donc y mettre un enrênement n'y est pas plus choquant que sur un mors.

Mais là tu ne risque pas que la polémique sur le sans mors: les enrênement sont aussi un bon candidat pour que le post parte en live .

Oui c'est sûre !!

Pas de polémique du tout alors ! lol

Merci pour ta réponse

D'autres témoignages ou avis ?

Je crois que le sans mors est une ennasure et le mors une embouchure mais pas sûre ...
Pour ce qui est de l'enrênement, c'est un peu bizarre, elle pourrait utiliser un bitless dans ce cas qui fait plus "enrênement" et tu peux dresser avec, plus qu'avec un side pull.

Je trouve ça étrange (de mon point de vue hein) de mettre des enrênements quand on est sans mors, mais après la question est à étudier.
En effet quand on est sans mors on choisit le sans mors soit parce que le cheval ne supporte pas de mors, soit par choix du cavalier...etc (il y a beaucoup de raison) Et à la base les enrênements ont été étudié pour fonctionner avec un mors & ont de ce fait une action précise (localisée) sur une partie ou l'ensemble du cheval (dos, engagement...).
C'est bien de monter sans mors mais si pour un travail spécifique le besoin se fait ressentir d'en mettre un, pourquoi ne pas monter en filet (si le cheval connait) le temps de quelques séances.. Après on peut arriver à tout sans.

mimidada a écrit le 27/09/2013 à 11h30: Je crois que le sans mors est une ennasure et le mors une embouchure mais pas sûre ... Pour ce qui est de l'enrênement, c'est un peu bizarre, elle pourrait utiliser un bitless dans ce cas qui fait plus "enrênement" et tu peux dresser avec, plus qu'avec un side pull.

Oui c'est ça, une embouchure est un mors, une ennasure c'est sans mors !


Disons que c'est déjà ridicule en soi pour cette jument car c'est une jument qui d'elle même, et en licol éthologique se place, engage et tend son dos...

Mais pour le bitless je ne suis pas sure que ça ait un effet abaisseur comme le gogue ?

mimidada a écrit le 27/09/2013 à 11h30: Je crois que le sans mors est une ennasure et le mors une embouchure mais pas sûre ...

je crois aussi, mais ce que je cherchais c'était un terme qui regroupe des 2. Il y aurais tellement de polémique à se sujet que même le français n'arrive pas à les réconcilier .

Moi je sais pas j'ai essayé le side pull une fois et ça marchait pas trop mal tant que on restait dans des trucs basiques mais je trouve que il y a moins de précision dans le travail que en filet (enfin je pense que ça me convient pas par ce que je suis exigeante et que je supporte pas que le cheval soit légèrement de travers...). Mais achète en un et juge par toi même je pense que c'est le mieux pour te faire une idée, voir si ça te convient et si ça convient à ton cheval...

veneur77 a écrit le 27/09/2013 à 11h34: Oui c'est ça, une embouchure est un mors, une ennasure c'est sans mors ! Disons que c'est déjà ridicule en soi pour cette jument car c'est une jument qui d'elle même, et en licol éthologique se place, engage et tend son dos... Mais pour le bitless je ne suis pas sure que ça ait un effet abaisseur comme le gogue ?

Si la juju se tend bien comme çà, oui c'est dommage de la contraindre avec un enrênement.
Pour monter mon vieux en bitless avant (à la retraite maintenant), il se mettait en place car le bitless a un effet sur deux points, nuque et chanfrein, ce qui permet un effet abaisseur mais relatif, c'est pas un gogue commandé mais le but étant qu'il ne se creuse pas le dos.

babydown a écrit le 27/09/2013 à 11h34: Je trouve ça étrange (de mon point de vue hein) de mettre des enrênements quand on est sans mors, mais après la question est à étudier. En effet quand on est sans mors on choisit le sans mors soit parce que le cheval ne supporte pas de mors, soit par choix du cavalier...etc (il y a beaucoup de raison) Et à la base les enrênements ont été étudié pour fonctionner avec un mors & ont de ce fait une action précise (localisée) sur une partie ou l'ensemble du cheval (dos, engagement...). C'est bien de monter sans mors mais si pour un travail spécifique le besoin se fait ressentir d'en mettre un, pourquoi ne pas monter en filet (si le cheval connait) le temps de quelques séances.. Après on peut arriver à tout sans.

Je suis d'accord ! Personnellement je trouve ça un peu contradictoire parce qu'en général la monte sans mors, par phénomène de mode, est pour une équitation dite "naturelle". Hors les enrênements vont un peu dans le sens inverse !

Après je crois qu'elle la monte sans mors parce que sa jument est complètement braquée en mors (de mes souvenirs elle se lève etc) alors que sans mors elle est niquelle et travaille d'elle même comme je l'ai dit en haut.


Mais je pense que pour ceux qui ont des chevaux braqués en mors pour x raison (ce n'est pas le sujet ) ça peut être intéressant de pouvoir travailler un peu plus les chevaux en restant sans mors.

moi je pense que c'est une histoire de points de pression
un enrennement branché sur le mors agis sur la commissure des levres et donc agit comme une pression de renes sur le mors

parti de ce principe, si ton cheval est guidé sur un ennasure, le point de pression qui entraine une réaction est ailleurs, du coup meme si tu branche ton enrennement dessus l'action sera la meme mais juste adapté à ses habitudes de monte

du coup pour moi rien de choquant en soit

piccogari a écrit le 27/09/2013 à 11h36: Moi je sais pas j'ai essayé le side pull une fois et ça marchait pas trop mal tant que on restait dans des trucs basiques mais je trouve que il y a moins de précision dans le travail que en filet (enfin je pense que ça me convient pas par ce que je suis exigeante et que je supporte pas que le cheval soit légèrement de travers...). Mais achète en un et juge par toi même je pense que c'est le mieux pour te faire une idée, voir si ça te convient et si ça convient à ton cheval...

Je monte déjà le mien en side pull
Je voulais juste avoir un avis sur les enrênements avec ce type de bridon.

Je pense que je vais essayer parce que mon cheval est assez sensible et se place et engage également de lui même mais j'ai des gros problèmes de concentration avec parce que je suis dans une écurie avec que des prés, donc le fait d'avoir la carrière entourée par les prés avec tout les copains autour ça aide pas mais j'y travaille ! Donc j'aimerais pouvoir lui mettre un enrênement de temps en temps pour l'avoir à l'écoute une séance entière et peut-être que ça pourrait m'aider par la suite à l'avoir concentré sans enrênement !


Merci à tous pour vos réponses

angelmeg a écrit le 27/09/2013 à 11h42: moi je pense que c'est une histoire de points de pression un enrennement branché sur le mors agis sur la commissure des levres et donc agit comme une pression de renes sur le mors parti de ce principe, si ton cheval est guidé sur un ennasure, le point de pression qui entraine une réaction est ailleurs, du coup meme si tu branche ton enrennement dessus l'action sera la meme mais juste adapté à ses habitudes de monte du coup pour moi rien de choquant en soit

+ 1000 c'est ce que je pense aussi mais ej voulais avoir d'autres avis ! Contente d voir qu'il n'y a pas tant d'avis négatifs que ce que j'imaginais ^^

Il y a l'alliance backlift qui s'utilise sans Mors, monté ou en longe, seul hic c'est un peu onéreux..

Moi j'ai travaillé dans une écurie de cce ou on l'utilisait, et on avait de très bon résultat sur les chevaux, c'est au final assez simple d'utilisation, et ça ne fait pas que contraindre le cheval, car une fois qu'il monte son dos, la tension de l'alliance s'arrête !

On a eu des chevaux a qui il n'était plus nécessaire de la mettre régulièrement, car ils comprennent vite comment travailler dans le bon sens.

tu sais je suis pro-tout du moment que c'est fait dans le respect du cheval c'est à dire bien calculé

je sais plus qui disais que des eperons mal employés c'etait des rasoirs dans les mains d'un singe mais ca s'applique à tout!
meme un mors ultra simple peut faire mal dans des mains dures!
alors enrennement, sans-mors, eperons, mors, pour moi c'est du pareil au meme, il faut voir le contexte avant de juger!

veneur77 a écrit le 27/09/2013 à 11h44: Je monte déjà le mien en side pull Je voulais juste avoir un avis sur les enrênements avec ce type de bridon. Je pense que je vais essayer parce que mon cheval est assez sensible et se place et engage également de lui même mais j'ai des gros problèmes de concentration avec parce que je suis dans une écurie avec que des prés, donc le fait d'avoir la carrière entourée par les prés avec tout les copains autour ça aide pas mais j'y travaille ! Donc j'aimerais pouvoir lui mettre un enrênement de temps en temps pour l'avoir à l'écoute une séance entière et peut-être que ça pourrait m'aider par la suite à l'avoir concentré sans enrênement ! Merci à tous pour vos réponses

Ahhhh le fameux problème de l'écoute!
Ma ponette constamment sur l’œil et grosse commère (oui oui faux le dire) est "difficile" en début de séance même parfois tout le temps à regarder à gauche à droite devant (derrière )...
C'est à toi de la concentrer, j'essaie de toujours l'avoir avec moi dans mon sens, tu insistes que ce soit sur le travail au sol ou en saut à bien l'avoir sous toi déjà qu'elle est envie d'y aller (bonne impulsion) et surtout de toujours lui demander quelque chose. Au pas tu allonges, tu ralentis, tu fais une transition, tu passes entre des objets, au trot idem allonge rassemble incurve transition...etc Fais attention qu'elle réagisse bien dans tes jambes & à tes mains.
Si elle n'est pas "avec toi" quand tu lui demandes une action, un exercice, soit plus ferme (par exemple de bien répondre à une jambe lors d'une cession ou d'un départ au galop). Tu dois être exigeante avec toi même, ferme tout en te faisait plaisir.