Sevrage et manipulation du poulain par les hn...

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Laurilo

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Sevrage et manipulation du poulain par les hn...
Posté le 01/10/2013 à 20h32

Bonjour CA

/!\ Attention ce post est un post coup de gueule /!\

Aujourd'hui j'ai été à une formation "Sevrage et Manipulation du poulain" aux Haras Nationaux. ils étaient dispensé par les 2 écuyers du haras pour la partie sevrage et 3 pour la partie manipulation.

Tout d'abords nous avons eu le matin un PowerPoint sur le sevrage où il posait les bases de l'éthologie pur comme quoi un cheval est une proie, qu'il vis en groupe hiérarchique, la place du poulain dans se groupe, la définition du sevrage à l'état naturel, etc... jusque là ce fut très intéressant.

Ensuite vînt la présentation du sevrage avec la méthode utilisé par celui-ci et là j'ai reçu une claque!
Soit disant que le "sevrage brutal et définitif (se sont leurs mots) soit moins stressant pour le poulain qu'un sevrage progressif où on habitue le poulain petit à petit à être séparé de sa mère"... très franchement j'ai eu la sensation d'être abattue en plein vol! A cela je demande donc des informations plus précise sur cet conclusion. Après avoir tourner autour du pot j'ai finalement eu ma réponse "c'est plus facile" (entendez gain de temps). Je ne veux pas être méchante mais compte tenu de la situation des HN aujourd'hui je pense qu'ils l'ont se temps, j'appelerais donc plutôt ça de la feignantise...

Le débat se clôt la dessus. On poursuit, et viens l'exemple d'une étude (Heleski et al, 2002) qui dit que le mieux pour le poulain, dans le cas d'un sevrage brutal, c'est qu'il soit au paddock avec ces copains. Thèse à l'appui, les 2 gars des haras soutenaient mordicus que cela était faux! Il est stipulé dans la thèse je cite, qu'un poulain sevré au box engendre les troubles suivant: "Nombreux comportement aberrant (tic), léchage, machouillage des murs et des barreaux, botter les murs, nombreuses séances de ruades/cabrés" soit disant que cela n'est arrivé que rarement aux HN (mais c'est arrivé...) et que cet étude était stupide! Les poulains sont dans des grands boxes avec des barreaux qui permettent qu'ils se voient entre eux. A cela je réplique "oui mais un poulain à besoin de contact avec ces congénères" j'ai eu le droit à un ricanement et un magnifique "non mais ils peuvent se renifler à travers les barreaux!" et le grooming et les jeux? Finis pour eux?

Bref la matinée fut longue et la pression de ma cocotte minute a commencé à monter . Une pause le midi où je me régal d'un superbe croque monsieur, d'un orangina et d'une pomme agrémenté de quelques fraises tagada (tout le monde s'en fou !! )

L'après-midi rdv à 13h30 devant le box de 3 pouliches trotteurs amené par un éleveur du coin il y a tout juste une semaine. Je vous explique le truc. En gros l'éleveur fait son sevrage (brutal de préférence n'est ce pas...) embarque les poulains à la volée dans un camion dans la minute, les envoi aux haras où ils sont disposés dans des box, seul mais côte à côte (tout de même on est pas des monstres ) et là va commencer le "travail" de pré-débourrage o on va leur mettre un licol à la volé (si si ils l'ont dis) agrémenté d'une longe plus ou moins longue suivant la difficulté du poulain pour l'attraper. Cela sous entend donc que le poulain est licolé tout le temps et a une longe qui traine entre ces pieds tout le temps. Ca met le ton . A cela on va apprendre au poulain, qui viens juste d'être sevré je le rappel, à accepté l'Homme qu'il n'a pratiquement jamais vu avant, accepté qu'on passe sa main partout, qu'on le brosse et qu'on lui cure les pieds. J'avoue qu'au niveau approche et manipulation du poulain tout se passe dans le plus grand calme et les poulains sont vraiment bien éduqué, je me calme donc un peu sur mes préjugés.

Soudain, le gars qui nous faisait la démo sur une des pouliches annonce qu'on va la sortir et qu'il sorte tout les jours pour découvrir le milieu. Très bonne chose! Son collègue lui amène donc un instrument que je n'avais pas vu jusque là: un chiffe nez!!! (ortho) . Non mais allô quoi?! Le poulain il n'a que 6 mois et tu lui met un chiffe nez dans la gueule! Allô?! Y a quelqu'un dans la tête de ces gars des HN où quoi . déjà que je trouve ça limite aberran de mettre un mors même pour un cheval adulte alors un poulain de 6 mois! J'ai ressenti des vertiges!

Tout d'un coup la pouliche qui était très calme, à la sensation du chiffe nez accroché au première anneau de son licol a commencé à se débattre et à bouger, ce fût pire lorsqu'il fût mis! Une catastrophe...

Bon j'ai déjà fait un sacré roman, lisez déjà ça et je vous raconterais d'autres choses par la suite

Miroir4655

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Sevrage et manipulation du poulain par les hn...
Posté le 01/10/2013 à 20h44

Ah, ben ça ne rigole pas aux HN!
Vous en êtes surprise?

Laurilo

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Posté le 01/10/2013 à 20h46


miroir4655 a écrit le 01/10/2013 à 20h44:
Ah, ben ça ne rigole pas aux HN!
Vous en êtes surprise?


Très franchement je ne m'attendais aps au monde des bisounours... mais à ce point là! je pensais que la vision du sevrage avait changé dans le monde du cheval, et bien, je me suis trompé...

Abishin

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Posté le 01/10/2013 à 21h07


Citation :
Ah, ben ça ne rigole pas aux HN!
Vous en êtes surprise?


Malheureusement ça ne me surprend pas...

Plume29

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Posté le 01/10/2013 à 21h14

ça ne me surprends pas plus que ça, mais ça me choque que de telles méthodes soient mise en avant par les HN, qui sont sensé être un modèle....

Laurilo

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Posté le 01/10/2013 à 21h19


plume29 a écrit le 01/10/2013 à 21h14:
ça ne me surprends pas plus que ça, mais ça me choque que de telles méthodes soient mise en avant par les HN, qui sont sensé être un modèle....


Oui voilà c'est surtout ça qui me chagrine! De plus, j'y suis allé dans le cadre de ma formation avec plusieurs jeunes filles de mon age qui compte s'installer dans l'élevage après. J'ai entendu quand meme que le chiffe nez était "une bonne idée"...

Nadinegari

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Sevrage et manipulation du poulain par les hn...
Posté le 01/10/2013 à 21h20


laurilo a écrit le 01/10/2013 à 20h32:
Soit disant que le "sevrage brutal et définitif (se sont leurs mots) soit moins stressant pour le poulain qu'un sevrage progressif où on habitue le poulain petit à petit à être séparé de sa mère"... très franchement j'ai eu la sensation d'être abattue en plein vol!


Pour avoir vu et pratiqué les deux, je confirme.
Les quatre derniers poulains que nous avons sevré n'ont même pas appelé la mère.
Ils restent avec le copain (on a toujours 2 poulains mini en même temps) et l'adulte référent qui a été introduit progressivement au troupeau poulains/poulinières.
En revanche, avec le sevrage progressif, j'ai vu des poulains super inquiets car ayant pris l'habitude qu'on leur ramène la mère... Du coup, le jour où elle ne revient pas, ils appellent beaucoup et tournent pas mal en rond dans le pré.


PS/Edit : Après, on l'aura compris, nous, on ne sèvre pas au box! Mais, au pré avec copains et adulte qui reste avec eux ensuite et qui n'est pas môman!

Edité par nadinegari le 01-10-2013 à 21h22



Laurilo

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Posté le 01/10/2013 à 21h22


nadinegari a écrit le 01/10/2013 à 21h20:


Pour avoir vu et pratiqué les deux, je confirme.
Les quatre derniers poulains que nous avons sevré n'ont même pas appelé la mère.
Ils restent avec le copain (on a toujours 2 poulains mini en même temps) et l'adulte référent qui a été introduit progressivement au troupeau poulains/poulinières.
En revanche, avec le sevrage progressif, j'ai vu des poulains super inquiets car ayant pris l'habitude qu'on leur ramène la mère... Du coup, le jour où elle ne revient pas, ils appellent beaucoup et tournent pas mal en rond dans le pré.


Je trouve ton choix de laisser les poulains ensemble une superbe idée! Je trouvais que le fait de séparer brutalement le poulain de sa mère ET de l'isoler dans un box sans ces potes c'était trop...

Nadinegari

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Posté le 01/10/2013 à 21h26


laurilo a écrit le 01/10/2013 à 21h22:


Je trouve ton choix de laisser les poulains ensemble une superbe idée! Je trouvais que le fait de séparer brutalement le poulain de sa mère ET de l'isoler dans un box sans ces potes c'était trop...


Oui, j'ai rectifié mon premier message, j'avais peur de ne pas être claire!
Le must, ce sont des poulains qui naissent à un mois au moins d'intervalle.
Dans un premier temps on fait : maman 1 + maman 2 + poulain 1 + poulain 2.
Ensuite, quand c'est le moment, on sèvre le plus vieux et on a M2 + P1 + P2 et on fait rentrer progressivement l'adulte référent, "tonton" ou "tata". Et quand on enlève M2, on a un mini troupeau déjà constitué et cohérent, qui fonctionne.
ça marche plutôt bien et tant que c'est le cas, on ne change rien!

Laurilo

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Posté le 01/10/2013 à 21h32


nadinegari a écrit le 01/10/2013 à 21h26:


Oui, j'ai rectifié mon premier message, j'avais peur de ne pas être claire!
Le must, ce sont des poulains qui naissent à un mois au moins d'intervalle.
Dans un premier temps on fait : maman 1 + maman 2 + poulain 1 + poulain 2.
Ensuite, quand c'est le moment, on sèvre le plus vieux et on a M2 + P1 + P2 et on fait rentrer progressivement l'adulte référent, "tonton" ou "tata". Et quand on enlève M2, on a un mini troupeau déjà constitué et cohérent, qui fonctionne.
ça marche plutôt bien et tant que c'est le cas, on ne change rien!


Super! Les gars du HN en avait parlé de cette méthode mais "c'est trop galère, autant tout faire d'un coup!". Ciel

Abishin

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Posté le 01/10/2013 à 21h39


Citation :
Le must, ce sont des poulains qui naissent à un mois au moins d'intervalle.
Dans un premier temps on fait : maman 1 + maman 2 + poulain 1 + poulain 2.
Ensuite, quand c'est le moment, on sèvre le plus vieux et on a M2 + P1 + P2 et on fait rentrer progressivement l'adulte référent, "tonton" ou "tata". Et quand on enlève M2, on a un mini troupeau déjà constitué et cohérent, qui fonctionne.
ça marche plutôt bien et tant que c'est le cas, on ne change rien!


C'est ce que l'on fait aussi, un pur bonheur pour tous le monde

Nadinegari

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Posté le 01/10/2013 à 21h41


laurilo a écrit le 01/10/2013 à 21h32:


Super! Les gars du HN en avait parlé de cette méthode mais "c'est trop galère, autant tout faire d'un coup!". Ciel


Après, je veux bien croire (sans cautionner!) qu'à la différence de nous, ce n'est pas deux poulains, grand max trois, qu'ils doivent gérer et qu'ils n'aient pas envie de s'emmerder.
Là, dans la dernière fournée, celle de 2012, j'ai une espèce de petit con bien gratiné... j'imagine que celui-ci, confié pour sevrage aux HN, serait dans une position moins confortable que chez nous... Nous, on est patients parce que c'est le notre et qu'on garde la zen attitude, vu que c'est le seul merdeux qu'on ait (pourquoi? C'est le grand mystère de la maison... L'a pas été plus ou moins manipulé que tous les autres, ni différemment...). Mais, avec des mecs qui n'en sont ni les naisseurs et proprios, au milieu de X poulains à sevrer et éduquer (du moins, les prémices de l'éducation), je mets ma main à couper qu'ils perdraient très vite patience....

Laurilo

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Posté le 01/10/2013 à 21h43


nadinegari a écrit le 01/10/2013 à 21h41:

Mais, avec des mecs qui n'en sont ni les naisseurs et proprios, au milieu de X poulains à sevrer et éduquer (du moins, les prémices de l'éducation), je mets ma main à couper qu'ils perdraient très vite patience....


C'est justement ça qui est dommage!

Nadinegari

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Posté le 01/10/2013 à 21h49


laurilo a écrit le 01/10/2013 à 21h43:


C'est justement ça qui est dommage!


La logique du rendement et de la rentabilité... Cela pourrit tout...

Ritajolie

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Posté le 01/10/2013 à 23h19

Autant je suis contre le chiffney sur un 6 mois (j'ai même des doutes qu'on en trouve pour cette taille), autant le reste ne me choque pas trop...
- Un sevrage brutal vaut bien mieux qu'un progressif, aussi bien pour les poulains que les mères.
- Les manipulations doivent se faire à 6 mois (et non pas à 3 ans, quinze jours avant les 3 ans montés !)

Pour le boxe, rien ne me choque trop non plus, si ce n'est que j'ai plus souvent vu 2 poulains par boxe, plutôt que des poulains seuls. Ou alors quand j'ai vu des poulains seuls au boxe, ils sortaient la journée au pré avec leurs congénères.

Ritajolie

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Posté le 01/10/2013 à 23h21


nadinegari a écrit le 01/10/2013 à 21h41:

Mais, avec des mecs qui n'en sont ni les naisseurs et proprios, au milieu de X poulains à sevrer et éduquer (du moins, les prémices de l'éducation), je mets ma main à couper qu'ils perdraient très vite patience....

Tout dépend des personnes !
Je connais des professionnels qui dispensent très bien cette prestation sevrage/manipulations, qu'ils soient (ex)agent des HN ou non. Tout le monde n'est pas à mettre dans le même panier, comme d'habitude !
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