Le reculer

elisaday35 a écrit le 07/10/2013 à 12h54: l'action de jambes (qui n'est d'ailleurs pas entendue de la meme maniere par tout le monde ^^ long à développer) permet une mobilisation de l'arriere main. en l'occurrence pour ma part je ne parle pas de talonner ni meme de serrer à s'en muscler les adducteurs ... mais il y a action de jambes tout de meme.

Au risque de passer pour une débile, mais pourquoi une mobilisation de l'arrière main avec des jambes ?
C'est toute une histoire de reportation de poids, je vois pas en quoi les jambes viennent s'affairer là dedans

cecileride a écrit le 07/10/2013 à 13h06: Au risque de passer pour une débile, mais pourquoi une mobilisation de l'arrière main avec des jambes ? C'est toute une histoire de reportation de poids, je vois pas en quoi les jambes viennent s'affairer là dedans

en fait tu recules légèrement tes jambes pour le reculer=> tu agis sur les postérieurs, c'est ce qu'elle a sans doute voulu dire

chocolat23 a écrit le 07/10/2013 à 13h13: en fait tu recules légèrement tes jambes pour le reculer=> tu agis sur les postérieurs, c'est ce qu'elle a sans doute voulu dire

D'accord ok, je recule également mes jambes, sans pression.
Après plus haut, certains disaient qu'il sert alternativement leurs jambes, je cherche juste à comprendre le pourquoi du comment

Coucou !

Alors mon dadou de 4 ans ne savait pas faire le reculer.
J'ai donc utilisé la méthode a pied. Ma main sur le chanfrein a lui répéter un ordre simple "Back!" Ma main qui pousse le chanfrein et quand il cède, je lâche.
Exercice fait des centaines de fois.
Maintenant, monté, j'ai juste une petite pression sur le chanfrein en serrant mes doigts, le mot magique et le tour est joué.

cecileride a écrit le 07/10/2013 à 13h22: D'accord ok, je recule également mes jambes, sans pression. Après plus haut, certains disaient qu'il sert alternativement leurs jambes, je cherche juste à comprendre le pourquoi du comment

normalement, (enfin je suis de l'ancienne école!)tu n'as pas a agir alternativement; le fait de reculer tes jambes sont un code qui ramène les postérieurs dessous.tu lèves légèrement les mains en gardant les jambes au contact et le cheval, s'il connait le reculer, va reculer!
je dirais que d'agir alternativement risque de ne pas le faire reculer droit,les jambes en arrière servent à l'encadrer

j'ai oublier, pour lui apprendre si c'est la première fois, il faut quelqu'un devant pour l'aider à comprendre.

chocolat23 a écrit le 07/10/2013 à 13h48: normalement, (enfin je suis de l'ancienne école!)tu n'as pas a agir alternativement; le fait de reculer tes jambes sont un code qui ramène les postérieurs dessous.tu lèves légèrement les mains en gardant les jambes au contact et le cheval, s'il connait le reculer, va reculer! je dirais que d'agir alternativement risque de ne pas le faire reculer droit,les jambes en arrière servent à l'encadrer j'ai oublier, pour lui apprendre si c'est la première fois, il faut quelqu'un devant pour l'aider à comprendre.

Oui non mais je sais reculer un cheval ^^
Je ne comprends/connais pas l’intérêt d'utiliser les jambes autre qu'en les reculant pour canaliser les hanches, donc voilà j'aime bien comprendre les pourquoi du comment ^^

cecileride a écrit le 07/10/2013 à 18h20: Oui non mais je sais reculer un cheval ^^ Je ne comprends/connais pas l’intérêt d'utiliser les jambes autre qu'en les reculant pour canaliser les hanches, donc voilà j'aime bien comprendre les pourquoi du comment ^^

ok!

cecileride a écrit le 07/10/2013 à 13h22: D'accord ok, je recule également mes jambes, sans pression. Après plus haut, certains disaient qu'il sert alternativement leurs jambes, je cherche juste à comprendre le pourquoi du comment

Moi, j'ai appris comme ça et ça fonctionne donc voilà.
En fait, tu demandes le mouvement en avant avec la jambe et tu fermes devant donc ça "s'en va par l'arrière".

Il y a les méthodes, puis il y a les chevaux aussi...
Avec mon trotteur, j'alternais moi aussi : main droit et jambe gauche, main gauche et jambe droite.
Par contre, ma jeune ibérique qui a naturellement l'avant main légère (un peu trop même parfois m'enfin ça c'est une autre histoire !), recule dès que je m'arrête et que je ne cède pas immédiatement. Pour l'instant je ne le travaille pas, mais j'imagine que lorsque je m'y mettrais, je n'aurai pas besoin d'avoir beaucoup d'actions pour que ça se fasse.

[quote=ramboderetz j=07/10/2013 h=23h53]Il y a les méthodes, puis il y a les chevaux aussi...

d'accord et pas d'accord à la fois

Ok certains chevaux, notamment l'ibérique gaulé comme il doit l'être sont prédisposés au reculé, mais à mon sens si on a besoin d'agir sur la bouche pour reculer, c'est qu'il faut repasser par un apprentissage à pied et coder à la voix si le cheval ne répond pas au corps.

Pourquoi je recule légèrement mes jambes: parce que à cette place elles servent à mobiliser les hanches, c'est une manière de lui dire "hey mec, on va bouger du fessier!!" Après, à mon sens, un reculé correct, les jours où nous sommes touché par la grace, c'est arret carré (avec postérieurs sous la masse of course) et juste bascule du bassin, les jambe reculées au contact mais sans pression, la pression vient en deuxième intention si j'ai besoin d'intensifier la demande. Du coup, les jours de grandes connexion cavalier/monture-bien-dressée-de-coach , on peut transitionner reculé/galop... et même en licol!

Après pour l'apprentissage, je code à pied à la voix, puis une fois monté j'intègre les codes posturaux avec le code vocal. Dès que j'ai un report de masse sur l'arrière main, j'arrête + félicite (j'avoue sans complexe soudoyer à la choupinette ). Mais pour avoir un reculé correct, il faut déjà avoir un arrêt correct à mon sens

une grande dame du dressage a appris à ma coach à faire reculer uniquement en basculant le bassin et en ayant de la patience
mais ca implique aussi d'avoir une assiete correcte à la base...
en gros et pour reprendre ses propres mots, il faut faire "comme si on avait envie d'eliminer un pet discretement..." oui oui je sais amis poètes bienvenue!
en gros il suffit juste de basculé les fesses legerement en arriere en se cambrant... si le cheval a suffisement de finesse, il sent un desequilibre vers l'arriere et recule...

angelmeg a écrit le 08/10/2013 à 11h58: une grande dame du dressage a appris à ma coach à faire reculer uniquement en basculant le bassin et en ayant de la patience mais ca implique aussi d'avoir une assiete correcte à la base... en gros et pour reprendre ses propres mots, il faut faire "comme si on avait envie d'eliminer un pet discretement..." oui oui je sais amis poètes bienvenue! en gros il suffit juste de basculé les fesses legerement en arriere en se cambrant... si le cheval a suffisement de finesse, il sent un desequilibre vers l'arriere et recule...

Merci tu me rassures, j'étais en train de me dire que j'avais encore appris un truc à l'envers et pas vraiment académique vu que mon parcours équestre est... particulier!!

kels a écrit le 08/10/2013 à 12h03: Merci tu me rassures, j'étais en train de me dire que j'avais encore appris un truc à l'envers et pas vraiment académique vu que mon parcours équestre est... particulier!!

ben je t'avouerais qu'en etant a la base cavaliere de club, j'ai apris comme les autres.. on fait avancer mais en verrouillant devant du coup ca recule!
apres en me concentrant sur le dress ma coach m'a appris ca et je prefere 10 000 fois et mon cheval aussi je pense...

domipac19 a écrit le 07/10/2013 à 23h23: Moi, j'ai appris comme ça et ça fonctionne donc voilà. En fait, tu demandes le mouvement en avant avec la jambe et tu fermes devant donc ça "s'en va par l'arrière".

J'utilise également mes jambes pour canaliser les hanches, mais jamais en demandant un mouvement en avant pour finalement lui demander le contraire avec mes mains. Ce sont tout de même deux actions totalement contraires, on dit souvent 'mains sans jambes et jambes sans mains', je ne trouve pas cette citation dans cette méthode....