Acheter un poulain ?

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Charly1

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Posté le 07/10/2013 à 18h19

bonjour, C.A

Je me pose certaines questions sur l'achat d'un poulain:

-J'ai mon galop 3 niveau 4 et ma mono me dit que j'ai niveau galop 5 ( j'ai actuellement une dp )( je vais passer le 4 dans quelques semaines ).
Je me dit que si je prenait un poulain je serais encadrer et que son débourrage sera fait par un professionnel...

Mais je ne pense pas que ce n'est pas une bonne idée et vous vous en pensez quoi ?

merci d'avance

Celteur

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Posté le 08/10/2013 à 10h54

oublie vite!!

Lnacalamity

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Posté le 08/10/2013 à 11h15


charly1 a écrit le 07/10/2013 à 18h19:
bonjour, C.A

Je me pose certaines questions sur l'achat d'un poulain:

-J'ai mon galop 3 niveau 4 et ma mono me dit que j'ai niveau galop 5 ( j'ai actuellement une dp )( je vais passer le 4 dans quelques semaines ).
Je me dit que si je prenait un poulain je serais encadrer et que son débourrage sera fait par un professionnel...

Mais je ne pense pas que ce n'est pas une bonne idée et vous vous en pensez quoi ?

merci d'avance


J'ai eu le cas ...

Très migonnne petite pouliche poney ...
Achetée par une jeune fille pleine de bonnes intentions ...
Elevée dans un jardin, gavée de bonnes choses , mais sans autres chevaux ...


Récupérée à 7 ans , rétive, et " dangereuse " ...
J'ai mis deux ans pour la rendre montable sans probléme .
Elle n'avait aucun respect , elle bottait , mordait , tirait au renard ...
Caractérielle ? Non ... Juste mal élevée ...

Quincycody

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Posté le 08/10/2013 à 11h24

bon j'ai pas envie de disserté la dessus je tiens juste a te souligner nadine que je n'ai jamais dit que les psar ou les dsa etait des demons indomptable! JAMAIS
je me suis meme escuser plus loin car j'ai pris cette race au hasard! pour preuve mon tf que j'ai eu plus tard j'ai preferer le debourrer a l'aide de quelqu'un mais absolument pas parce que je le prennai pour un fou furieux! donc. s'accharner sur moi pour un truc que je n'ai pas dit a un moment faut arreter!
tu defend ta race de predilexion c bien, laisse moi tranquillement faire de meme pour moi! je sais pertinament que chez toutes les races il y a des foufou des calmes des mou des vifs, mais ne nions pas le fait que les chevaux americain ont ete selectionner sur le mental, il peu y avoir des exceptions et des "dangeureux" (une fois de plus je n'ai JAMAIS dit qu'ils etaient tous sympa!) suivant le mode de vie l'education la ligné ok mais ne dite pas que la selection est un mythe! comme certains les allemands sont selectionner pour leur aptitudes

Edité par quincycody le 08-10-2013 à 11h36



Labeo

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Posté le 08/10/2013 à 11h42


quincycody a écrit le 08/10/2013 à 11h24:
bon j'ai pas envie de disserté la dessus je tiens juste a te souligner nadine que je n'ai jamais dit que les psar ou les dsa etait des demons indomptable! JAMAIS
je me suis meme escuser plus loin car j'ai pris cette race au hasard! pour preuve mon tf que j'ai eu plus tard j'ai preferer le debourrer a l'aide de quelqu'un mais absolument pas parce que je le prennai pour un fou furieux! donc. s'accharner sur moi pour un truc que je n'ai pas dit a un moment faut arreter!
tu defend ta race de predilexion c bien, laisse moi tranquillement faire de meme pour moi! je sais pertinament que chez toutes les races il y a des foufou des calmes des mou des vifs, mais ne nions pas le fait que les chevaux americain ont ete selectionner sur le mental, il peu y avoir des exceptions et des "dangeureux" (une fois de plus je n'ai JAMAIS dit qu'ils etaient tous sympa!) suivant le mode de vie l'education la ligné ok mais ne dite pas que la selection est un mythe! comme certains les allemands sont selectionner pour leur aptitudes


Le problème de votre raisonnement et m'appuyant sur mes cours de génétique c'est que :

D'une part, les critère dit "quantitatif" tel que le caractère et les performances sportives sont très peu héritable simplement parce qu'ils dépendent trop de facteurs environnementaux.

Pour pouvoir s'avancer dans une telle argumentation, il faudrait prendre des individus de même age, de même sexe, élevé par le même éleveur depuis la naissance et dans les mêmes conditions de vie, avec une alimentation identiques, et la comparaison serait valable.

Quincycody

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Posté le 08/10/2013 à 11h43

et je ferais mieux de presciser avant quon m'accuse de generaliser les allemands, je parle ici de mon experience PERSONNEL je ne GENERALISE PAS merci. je dit qu'a l'epoque ou je me suis occupé de l'education et du debourrage je l'ai fait seule car j'avais une petite jument que je connaissait bien qui etait extremement calme bon visiblement ca n'est pas grace a la selection du mental escuser moi j'ai surement beaucoup de chance d'etre tomber sur la seule paint de france qui soit placide.

Quincycody

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Posté le 08/10/2013 à 11h47

escuse moi labeos je n'avait pas vu ton message. effectivemment cette etude pourrai etre tres interessante !

Mblin

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Posté le 08/10/2013 à 12h00

Bonjour,
au mois de mars j'ai acheté mon premier cheval, un pur sang anglais de 11ans, et je peut te dire que c'est un réel plaisir d'avoir un cheval qui est maître d'école!

N'ayant qu'un "galop 4", c'est super agréable d'avoir ton cheval qui t'aide à progresser et qui réagi de la bonne façon dès que tu trouve les "bons codes".

Je pense que grâce à lui je progresse de jour en jour, je ressent les sensations grâce à un cheval qui "sait"!
Et je pense qu'avec un poulain ce n'est pas possible d'essayer de lui apprendre sans savoir soi même..

J'espère être compréhensible!!

Nadinegari

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Posté le 08/10/2013 à 12h11


quincycody a écrit le 08/10/2013 à 11h43:
et je ferais mieux de presciser avant quon m'accuse de generaliser les allemands, je parle ici de mon experience PERSONNEL je ne GENERALISE PAS merci. je dit qu'a l'epoque ou je me suis occupé de l'education et du debourrage je l'ai fait seule car j'avais une petite jument que je connaissait bien qui etait extremement calme bon visiblement ca n'est pas grace a la selection du mental escuser moi j'ai surement beaucoup de chance d'etre tomber sur la seule paint de france qui soit placide.


Mais, je ne vois pas en quoi c'est un drame d'admettre qu'il ne s'agisse pas d'une caractéristique liée à une race, mais à un individu.
Tu parles de génétique et de sélection. On a un petit élevage à la maison et certains de nos choix sont guidés (en partie) par le tempérament de l'étalon, y compris au sein d'un même SB.
Regarde les fiches de l'étalothèque des HN où tu trouves certaines préconisations sur le type de jument à mettre dessous : celles-ci ne concerne pas que des aspects physiques!
Quand pour Milora, on conseille de ne pas mettre de jument avec trop de tempérament, je peux t'assurer que ce n'est pas du vent... Alors que certains autres entiers PSA sont réputés pour la "zénitude" qu'ils transmettent à leurs produits.
Et c'est pareil partout... Ma SF est une fille de Dorsay, par Quito de Baussy lui-même par Jalisco B. Si tu regardes un peu les fils de ce dernier, tu as quand même des chevaux réputés pour avoir un sacré caractère : Quito de Baussy, Papillon Rouge, Quidam de Revel... Mais, tous les étalons SF ne produisent pas des chevaux avec ce type de mental...
C'est bien ce qui est passionnant dans l'élevage et la génétique : s'intéresser aux individus, tellement dissemblables, tant les étalons que les juments que tu mets dessous.
Autre paramètre important, le passif du cheval :
Ta jument paint, avec des conditions de vie totalement différentes que celles qu'elle a connu avant que tu ne t'en occupes (allons dans l'extrême et imaginons une vie cloîtrée au box, privée de tout contact avec ses congénères dès le sevrage et grandissant dans un environnement où le bipède est hostile), toute paint qu'elle soit, cela n'aurait pas été aussi simple que ce que tu as vécu.
Il n'est pas question ici de défendre une race par rapport à une autre (je n'ai pas de race de prédilection... J'ai même un gros faible pour les très gros gabarits, loin du PSA et durant ces 30 années à cheval, j'ai eu de tout sous les fesses, j'ai aimé des chevaux avant d'aimer un SF, un AA, ou un OI... Dans toutes les races, j'ai eu des chouchous dont j'étais raide dingue et d'autres qui me sortaient par les trous de nez...).

Tu dis avoir pris une race "au hasard" pour ta démonstration et crois que c'est parce qu'il s'agit malencontreusement du PSA que je monte dans les tours. C'est là que tu n'as pas compris ce que j'essaie de t'expliquer... Tu aurais écrit "cela aurait été un mérens" ou même "cela aurait été un Paint", j'aurais réagi de la même façon! Ce n'est pas parce que un cheval est de telle race que les choses sont plus ou moins compliquées.
Et dans tes arguments de sélection, il ne faut pas négliger les souches... Que des éleveurs aient à un moment privilégié certaines souches, réputées pour leur placidité avec des objectifs d'utilisation de ces chevaux, c'est une chose. Mais, cela veut dire justement que cela s'est fait en excluant d'autres souches, moins orientées vers ces objectifs de sélection.. Mais, même cela, ça change avec le temps... Il y a même des effets qu'on pourrait qualifier de "modes" avec des retournements de situation comme la volonté d'introduire davantage de sang dans telle race ou de développer des modèles plus "sport" que les initiaux.
Du coup, tous ces concepts autour de "telle race = tel caractère" volent un peu en éclats.

Manueti

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Posté le 08/10/2013 à 12h57

Merci les filles ,j'ai cru que j'avais deux cas à la maison .


Bref dans chaque races ,il y a des individus et chaque individus à son propre caractère .

Quiebro13

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Posté le 08/10/2013 à 13h06

Comme d'habitude je suis totalement d'accord avec Nadinegari mais je meme pas pourquoi je le précise encore

Et Stella quand je vois les "conseils" que tu peux donner sur d'autres post ça fait peur .... et je ne t'aurai jamais mise un poulain ou meme un jeune entre les mains et se venter de ce que tu peux faire c'est clairement bof y a pas franchement quelque chose de glorieux là dedans....

Oui on connait tout un petit niveau qui a acheté un poulain et s' en est bien sortie ... mon père le premier il achete un poulain entier sans galop,il a eu l'l'intelligence de le faire bosser et débourrer par un pro et au final on a juste demandé au cheval de marcher droit aux trois allures pour la petite balade du dimanche le reste du temps il a fait du gras au pré avec des potes là c'est clair que dans ces circonstances on a jamais eu de soucis ! Mais oui je suis sure que si l'on avait voulu à cette époque là faire bosser ce cheval on aurait fait de la m***** tout simplement parce que meme entouré on avait pas encore les connaissances et l'expérience pour !

Je viens d'acheter un 5 ans je trouvais ça trop jeune qui plus est entier, ma monitrice et les personnes qui m'encadrent m'ont confirmé que j'avais le niveau pour CE cheval, pourr le moment tout se passe très bien mais je ne suis pas à l'abris de faire des erreurs ... la différence c'est que ce cheval est débourré, sais faire des choses et m'apprend des choses meme s' il lui en reste beaucoup à apprendre...
J'ai passé 12 ans en club, 2 chevaux à la maison et 4 ans de Dp avant d'acheter mon cheval donc c'est bien de croire en soit mais redescendait un peu de votre pied d'estal tout comme moi vous avez encore énormément de choses à apprendre


Pour ce qui est du paint zen quand je vois celui des écuries pourtant sorti d'un super élevage sauter en l'air et faire l'abruti le cheval calme en toutes circonstances est bieb loin et ça me fait bien rire ....

Quincycody

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Posté le 08/10/2013 à 13h32


manueti a écrit le 08/10/2013 à 12h57:
Merci les filles ,j'ai cru que j'avais deux cas à la maison .


Bref dans chaque races ,il y a des individus et chaque individus à son propre caractère .


tu na pas deux cas mais deux jeunes c'est evident qu'ils soient vifs ne melangeons pas tout la mienne etait fofolle aussi poulain

je croit qu'on c'est surtout mal comprises et nadine tu a bien resumer dans ton texte merci.
quiebro en revanche je n'appreci pas le "sa me fait bien rire" alors que tu n'a qu'un seul exemple a nous donner! passe voir la mienne eclate lui un ballon de baudruche entre les oreilles et tu verra de quel type de carctere je parle.
sur ce laissons de nouveau respirer le post de cette jeune fille qui de toute facon n'a pas l'intention d'acheter mais se posait juste une question

Edité par quincycody le 08-10-2013 à 13h37



Manueti

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Posté le 08/10/2013 à 13h36


quincycody a écrit le 08/10/2013 à 13h32:


tu na pas deux cas mais deux jeunes c'est evident qu'ils soient vifs ne melangeons pas tout la mienne etait fofolle aussi poulain

je croit qu'on c'est surtout mal comprises et nadine tu a bien resumer dans ton texte merci. sur ce laissons de nouveau respirer le post de cette jeune fille qui de toute facon n'a pas l'intention d'acheter mais se posait juste une question


Comme ci tu connaissaient mes poulains lol
Et des paint chaud et avec des l'âge ,oui cela existe .

Nadinegari

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Posté le 08/10/2013 à 13h40


manueti a écrit le 08/10/2013 à 13h36:


Comme ci tu connaissaient mes poulains lol
Et des paint chaud et avec des l'âge ,oui cela existe .


Faut dire que tu élèves les tiens aux cookies, tu m'étonnes qu'ils soient différents...




"Mékelékon!" te dis-tu... C'est pas faux... Mais, depuis le temps, me suis habituée à mon état...

Quincycody

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Posté le 08/10/2013 à 13h49

punaise mais c'est pas vrais se besoin de s'acharner comme ca sur moi!! je les connai pas tes chevaux non! et?! je me trompe encore en disant qu'un poulain est foufou? je generalise? DESOLER vraiment!
et toi tu peu m'affirmer que plus tard sous la selle ils aurons le meme comportement? je ne pense pas!!
on reparle dans 3 ans et encore une fois et une derniere fois je n'ai jamais dit qu'il y en avait que des surs!
alors stop autant nadine est interessante dans ses propos autant je n'ai rien a recevoir d'une personne aussi "aimable" que toi qui n'a que quelques mois de vie commune avec ses deux poulains et qui pae consequent croit pouvoir rabaisser tout le monde.

Nadinegari

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Posté le 08/10/2013 à 13h55

Hop Hop Hop... On se calme, tout va bien...
Passons à autre chose avant que cela ne dégénère...



Et il y a plein de trucs à apprendre de Manueti... Tu peux me croire! Et pas seulement sur les cookies...
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