Overo/overo problème ?

euh, ça veut dire quoi une jument "solide" ?

leapix a écrit le 08/10/2013 à 22h53: euh, ça veut dire quoi une jument "solide" ?

Cela veut dire qu'elle est unie (pas pie quoi).

Bah pour moi, a priori si elle est solid, c'est que les deux ovéros étaient hétérozygotes, et donc qu'elle n'a pas de gène overo, donc aucun soucis pour un potentiel poulain.

Après, je ne m'y connais pas trop de ce côté-là, je ne veux pas dire de bêtises...

oki, mais pourquoi une jument unie risquerait d'avoir plus de prb de santé qu'un pie ?

Tu demandes par rapport au LWS?

J'avoue que la génétique chez les PH est loin d’être ma tasse de thé mais si je ne m'abuse, pour avoir un cas de LWS, il faut que les 2 parents portent le gêne déficient. On m'a toujours dit de ne jamais croisé deux Overo ensemble (surtout il ne sont pas testé d'ailleurs).

Bref, je n'irais pas m'amusée a la croiser a son tour avec un Overo.

Mais de mon point de vue, si c'est bien de ça que tu parles, la jument n'aura pas plus de problème qu'un autre cheval puisqu'elle n'est pas atteinte.

Je laisse la place au pro' de la genetique.

Il semble effectivement qu'elle parle du Lethal White. A savoir que les poulains qui naissent de deux parents overo ont énormément de chance de se retrouver avec le lethal white et donc de mourir dans les heures/jours suivant. Les survivants on apparemment une couleur sublime et n'ont pas de problème de santé particulier.

evergreen67 a écrit le 08/10/2013 à 23h20: Il semble effectivement qu'elle parle du Lethal White. A savoir que les poulains qui naissent de deux parents overo ont énormément de chance de se retrouver avec le lethal white et donc de mourir dans les heures/jours suivant. Les survivants on apparemment une couleur sublime et n'ont pas de problème de santé particulier.

Il n'y a pas de survivant, c'est un peu le principe de léthal ...

Dans le cas Overo*Overo, il y a 25% de chance que le poulain soit Unis, 25% Lethal et 50% Overo. Tout les lethal meurt dans les premières 72 heures.

D'apres ce que je viens de lire ,le test ADN pour le gène du poulain blanc (LWO) est positif chez 98% des Overos. Un cheval Uni de parents Overo peut etre positif.

lenahaha a écrit le 08/10/2013 à 23h29: Il n'y a pas de survivant, c'est un peu le principe de léthal ... Dans le cas Overo*Overo, il y a 25% de chance que le poulain soit Unis, 25% Lethal et 50% Overo. Tout les lethal meurt dans les premières 72 heures. D'apres ce que je viens de lire ,le test ADN pour le gène du poulain blanc (LWO) est positif chez 98% des Overos. Un cheval Uni de parents Overo peut etre positif.

Oui pardon je me suis mal exprimé Je voulais parler des overo qui naissent de parents overo, ils sont superbement bien tâchés apparemment.

j'ai trouvé ce doc, si cela peut t'aider
http://www.cheval-creme.com/cremeblanc.htm

Dans le cas de la jument, l'idéal c'est encore de tester. Je ne connais pas les prix, mais je crois qu'un éleveur ou un propriétaire conscienceux doit absolument faire tester pour ce genre de gène.

Si elle n'est pas porteuse, pas de problème. Faut faire tester papa aussi :) Je ne crois pas qu'il y ait de problèmes particulier sinon.

Un poulain atteint de LWH ne vit pas 2 jours, donc aucun risque pour la tienne. Si elle est solid tu pourras la faire reproduire avec un overo. Si elle avait été overo, il y aurait eu un risque que son poulain soit porteur de LWH, vu que le LWH est en faite un overo homozygote.
Et que O+O = soit
25% oo
50% Oo
25% OO donc LWH.

Overo et Lethal White ne sont pas synonyme. Ils sont peut-être liés, mais ce n'est pas le même gène. Donc, oui, un cheval solid, descendant d'overo, peut être porteur du LW, tout comme un tobiano peut être porteur. À partir du moment où dans la généalogie on retrouve un porteur du gène (donc souvent un Overo frame), ben tout les descendants peuvent être porteur. S'ils sont hétérozygote, on ne le saura pas sauf si on faut tester.

J'ai trouvé ceci sur ce site:
http://haras.du.verseau.free.fr/HdV-A/05-GenetiqueRobes/HdV-GenetiqueRobes-RobesBlanches.htm

Je recopies ici la section, car la page est assez longue:

Citation : Le Blanc récessif létal ou Lethal White. Les chevaux porteurs du LW ne sont pas forcément tout blancs, ils peuvent être pie ou même de robes non pies normalement colorées, mais la présence d'un allèle LWO a tendance à augmenter la proportion de blanc qui est initiée par un autre gène pie, avec une probabilité d'obtenir par le cumul des gènes, un cheval totalement blanc. Ainsi, aux USA, un poulain totalement blanc est né d'un père ovéro alezan porteur du LWO et d'une mère Tobiano baie. Les éleveurs ont vérifié par tests ADN qu'en fait, il est génétiquement alezan et qu'il est porteur d'un allèle LWO. Ils supposent qu'il est porteur d'autres gènes pies (père ovéro, mère tobiano, mais dans les ascendants, il y avait aussi le gène Splashed White et le gène Sabino). Le fait qu'il soit né tout blanc est probablement dû au fait que le gène LWO a rendu l'expression des autres gènes pies maximum. Il semble qu'il y ait en fait plusieurs mutations de gène Blanc récessif. la plus courante est celle qui est fréquemment portée par les chevaux Ovéros "Cadres" (frame overo). Toutefois, il faut signaler que les Ovéros "Cadres" ne sont pas forcément porteurs du gène : les 2 gènes ne sont pas associés, ils se lèguent séparément, mais ils se trouvent souvent portés ensemble. Compte tenu de sa plus grande répartition, des généticiens ont réussi à identifier la mutation couramment présente avec l'Ovéro : le test ADN est nommé LWO (Lethal White Overo), même si le cheval porteur n'est pas ovéro. Par contre, ce test ne permet de détecter que la mutation la plus courante, mais on sait qu'il en existe d'autres. Comme pour le gène Blanc Dominant W, ce gène est léthal en formule homozygote. Toutefois, la gestation se déroule normalement et le poulain qui nait paraît en bonne santé et viable, mais il meurt dans les 72 heures car il souffre d'une anomalie de l'innervation qui empêche le péristaltisme (ileocolonic aganglionosis). Le poulain a d'horribles coliques et il vaut mieux l'euthanasier pour abréger ses souffrances. Le gène LWO ne pose par contre aucun problème en formule hétérozygote, et il est même recherché pour la sélection de robes de couleur, car il augmente la proportion de blanc. Les éleveurs font donc généralement le test pour ne pas marier 2 porteurs de LWO. Pour l'instant peu d'éleveurs ayant un cheval totalement blanc ont fait faire toute la batterie des tests génétiques pour avoir des certitudes

Petite question ...

J'ai bossé quelques temps dans un élevage de chevaux de sport, où son nés 2 poulains blancs. L'etalon est un petit-fils de Mont-Blanc II (pur sang entièrement blanc issus de parents uniquement bai et alezan sur toutes les générations connues. Il à pas mal de produits pies & blanc). Les 2 poulains ont un an d'écrat, et sont issues de deux mères différentes. Une alezane, pas d'antécédant pie, et l'autre avec juste une petite tache blanche sous le ventre (20cm² environ), pas d'ancètres pie non plus. L'Etalon produit soit pie, soit zain, peut importe les juments (ou blanc dans ces 2 cas). Pas d'ascendants pie du coté de la mère de l'étalon.

Un de ms profs qui avait étudié un peu la génétique (mais pas du tout équine...) m'avait dis, que dans certaines espèces, il y avait un gène (nommé "i" si je me souviens bien) qui annulait la présence de la couleur ... Il serait d'après lui "sans robe" ^^ (forcément récessif du coup ?!)
Possible me direz vous ... Mais à compte là, il aurait du produire des poulains qui prendrait inévitablelment la robe de la mère non ... ?! Comment ce fait-il qu'il ai produit aussi blanc & pie ? Un gène pie aurait-il pu se "creer" ?!

Donc ce Mont-Blanc II, tout blanc issus de parents solid ... Qui est-il génétiquement ?!

Il est possible qu'il soit sabino maximum, ce qui explique le fait que sa progéniture sorte blanche ou pie. Un cheval sabino minimum peut très bien passé pour un cheval solide. Ils sont des balzanes hautes et typiques, mais surtout à l'époque, ce n'était pas connu, donc on identifiait solide. C'est peut-être ça qui est arrivé. Le pur-sang fait partie des races qui possèdent le gène sabino.

Ha d'accord ! C'est vrai que je n'ai pas connaissance de présence ou non de balzane sur l'ensemble des ascendants ^^

D'ou pourrait venir le fait que ses produits qui n sont pas pie soient zain ? (ni balzane, ni marque en tête, aucun poil blanc)

Le mieux pour elle c est d envoyer des crins au état unis pour la faire tester
Si elle sort n/n elle est négative au lao et pourra reproduire avec n importe quel étalon
Si elle est n/o elle peut produire lwo il faudra la faire saillir avec des étalon uniquement n/n