Monter en licol?

Ok bah super . On M'a dit qu'avant de passer au sans mors il fallait faire beaucoup de travail a pied dont les 7 jeux parelli , je pense que c'est pour la confiance et pour certains codes

patatelouloute a écrit le 16/04/2014 à 14h49: Ok bah super . On M'a dit qu'avant de passer au sans mors il fallait faire beaucoup de travail a pied dont les 7 jeux parelli , je pense que c'est pour la confiance et pour certains codes

Ah oui je vois! Je vais continuer le travail à pied alors

Il y a des chevaux qui sont débourrés en licol. Ca permet de ne pas forcer sur leur bouche avant même qu'ils ne comprennent qu'il faut céder... Et une fois monter en filet ils sont plus faciles !

Perso, je sors en balade en licol des fois, comme ça, j'emmene mon loulou dans un endroit tranquillou où il peut brouter. Et sans mors, c'est beaucoup mieux !

Aussi, une amie à moi monte son loulou en filet ( elle le sort en poney 1 ) mais elle le monte aussi en licol, ce qui lui a permis petit à petit, de le monter en cordelette puis en liberté. Aussi bien sur le plat qu'en obstacle. Et avoir un cheval qui se tient en cordelette ou en liberté c'est un bel accomplissement de leur travail !

desalpes a écrit le 16/04/2014 à 13h13: Ah tiens, des cavalières en licol ! Ma jument est en hack fleur, je vais essayer le side pull (en cuir). Au niveau précision, ça donne quoi ? C'est mieux, non ? Est-ce que vous leur avez appris l'arrêt d'urgence ?

Personne pour me répondre ?

desalpes a écrit le 16/04/2014 à 19h44: Personne pour me répondre ?

Je ne connais pas du tout le hack fleur. Je suis en licol en corde. Pour l'arrêt d'urgence oui c'est comme pour le reculé, enfin pour ma part hein. Et comme le travail à pied. Il sait que quand je met une pression sur son poitrail il doit reculer. Après tu doses ma pression. Ça se commence à pied. Après à cheval avec une cordelette de préférence tu fais pareil, il doit s'arrêter. Une amie a appris avec la main mais ça dépend comment tu veux lui apprendre. Le problème de la main est qu'il faut se pencher en avant et pour reculer à cheval faut pas être en avant. Enfin ça dépend, elle sa fonctionne très bien mais du coup quand elle est en filet il ne comprend pas tout... Après au fur et à mesure tu cales tes aides à cheval, les jambes reculées, le buste en arrière, enfin ce que tu veux. Moi je me rapproche le plus du reculé monté et tu agis avec ta pression de ta cordelette. Au fur et à mesure de moins en moins sur la cordelette et les aide seront retenues. Au final, tu peux t'arrêter en urgence. Enfin je te donne la façon avec laquelle j'ai procédé. Il y en a plein d'autres!

Reculer, elle connait...
Je pensais à la précision des réponses aux demandes, est-ce que le side pull (ou licol) c'est équivalent au mors, et donc plus précis qu'en hack ?
Et est-ce que tu as appris à ton cheval l'arrêt d'urgence ?

desalpes a écrit le 16/04/2014 à 19h57: Reculer, elle connait... Je pensais à la précision des réponses aux demandes, est-ce que le side pull (ou licol) c'est équivalent au mors, et donc plus précis qu'en hack ? Et est-ce que tu as appris à ton cheval l'arrêt d'urgence ?

Moi je le trouve mieux en licol qu'en filet mais ce n'est que mon point de vue. Et je pense que c'est parce que je suis plus précisé. Oui il a appris.

Merci,
j'ai hâte d'essayer mon side pull... Pour le moment je travaille la flexion d'encolure à pied.

l'arrêt d'urgence doit s'apprendre au sol et à l'arrêt pour commencer, déjà pour le cavalier appréhender le geste et Cheval comprendre. C'est LE truc de secours au cas où. Bien éduqué à céder à la pression et à suivre l'assiette du cavalier, Cheval sait comment agir. Mais "au cas où", c'est bon de savoir comment couper net le "moteur".

le hack n'a pas la même action sur les mêmes endroits mais ça peut être tout aussi sévère l'un que l'autre.

par contre, si le licol corde et le side permettent la rêne d'ouverte, c'est impossible en hack : rêne d'appui obligatoire donc... une autre éducation.

je parle pour le hack classique avec lequel j'ai monté plusieurs années mon poney, je ne connais pas le flower

Concernant mon gros en licol, je sais : les réactions me font sourires. Même ma prof qui l'a débourré se méfiait à cause de ses réactions mais comme j'ai dit, il a peut être un fichu sale caractère mais le débourrage a très très bien été fait. Et on a "nos contrats". Et personne ne demande pour le monter comme ça.

desalpes a écrit le 16/04/2014 à 19h44: Personne pour me répondre ?

Je vais surement pas t'aider , mais mon ancienne ponette avait assimilé le fait que je descende au fait de s'arretter !
Du coup , je partais en ballade avec une longe autour de l'encolure , notamment sur la plage ( super sécuritaire , j'avais 14 ans , jeune et bête ) , lorsqu'elle commençais à s'emballer attirée par l'étendue de la plage , je n'avais qu'à me pencher en avant et à légèrement me faire glisser (de 5 ou 10 cm) sur le coté pour qu'elle se stoppe en 5 secondes !

desalpes a écrit le 16/04/2014 à 19h57: Reculer, elle connait... Je pensais à la précision des réponses aux demandes, est-ce que le side pull (ou licol) c'est équivalent au mors, et donc plus précis qu'en hack ? Et est-ce que tu as appris à ton cheval l'arrêt d'urgence ?

alors pour te répondre, non le side, le licol et le hack ne sont pas l'équivalent d'un mors .
le mors agit sur les machoires, la langue, le palet, les commissures de lèvres du cheval ...

le hack, licol, side, fonctionnent de la même manière et agissent sur le chanfrein.

pour ce qui est du plus précis entre un hack et un side , je dirai que la seule différence réside dans la pression appliquée sur le chanfrein lorsqu'on résiste dur les rênes .

question de mécanique, même le flower qui est très doux, a une action renforcée à cause des branches ( même quand tu fixe tes rênes à même la"fleur" )

je ne connais pas le side , mais le flower je l'ai et je monte aussi en licol ( plat pas étho ), et aussi bien en filet, qu'en hack ou en licol je fais de tout, balade, obstacle, cirque, dress... alors oui au début c'était la cata, juju ne connaissait pas. Pas grave on a recommencé à zéro avec le hack , au fil des exercices et des sorties, l'habitude se prenant ma jument connaissant maintenant le système répond très bien au licol, plus besoin du hack.

je pense que ces trois systèmes tout comme le mors ne sont pas "précis" en soi, tout réside dans la façon dont on apprend au cheval les réactions qu'il doit avoir face à un code donné.
en observant un peu : un mors quand tu le mets dans la bouche d'un poulain ( ou d'un cheval non débourré/ manipulé) ... précis ??
et avant en licol, les premières fois, si tu exerces un pression est ce qu'il n'a pas cette même réaction de défense, de recul ..
pourquoi commence t on par les manipuler avec un licol :question de praticité, plus facile à mettre, et ensuite plus doux donc plus facile à faire accepter par le cheval.

tout est question de temps, d'acceptation, d'adaptation et d'apprentissage, aussi bien pour le cheval que pour le cavalier.

Bref,
je pensais qu'on pouvait peut-être obtenir plus de "précision" en side qu'en hack, parce qu'avec ma jument j'ai un peu de mal à obtenir de la finesse dans ses réponses à mes demandes faites avec les mains (avec un hack fleur ou hack "classique")...
Je testerai, mais bien sûr, tout ça dépend du cavalier et du cheval, et de la compréhension de l'un par l'autre...

tiens nous au courant de tes impressions :)