Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

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Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h09

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Et donc rentrons dans le vif du sujet..

La première recommandation SUPER importante pour le travail d'un poulain, sont Les TEMPS de TRAVAIL COURTS (4/5')suivis impérativement de TEMPS de REPOS (1/2') rênes longues avec possibilité pour le poulain de faire ce qu'il veut et d'aller ou il veut et ponctués de récompenses gustatives de préférence (je ne monte jamais a cheval sans une poche remplie de grains ou granulés..)

Le temps de travail appartient au cavalier(ière)..le temps de repos au cheval...C'est un règle a laquelle on ne déroge pas...

Sans oublier la totale immobilité de 3 à 6" avant et apres tout exercice...c'est obligatoire car cela suppose pour le cheval concentration et réflexion et pour le cavalier l'afffirmation de sa "domination" durant le temps de travail...


Un maitre mot en ce qui concerne le dressage : RIGUEUR...

Ce soir (ou ce matin...il y a une Australienne parmis nous..(Bonjour Lili !) nous parlerons ensemble de 5 sujets sur les 11 de ce programme et j'essaierais de répondre a vos questions !!

Il est bien évident que les chevaux adultes peuvent être aussi intéressés...en tenant compte de leurs spécificités personnelles et particulières !

Des vidéos explicatives sont en fin de page...(tous tirées de stages de "dressage en vue de l'obstacle" orchestrés par J.d'ORGEIX.)

[b]Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar) ou: www.equi-midi.fr


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En 1-) [b]La question des JAMBES

Depuis toujours il est dit a propos de l'équitation: "des jambes discrètes pour une meilleure impulsion"...donc nous proposons CUISSES et GENOUX au contact de la selle, le bas de jambe écarté du flan du cheval avec le moins possible de contact...

Surtout a la détente, ne pas se servir des jambes...il est encore froid et ne peux pas répondre instantanément...n'utiliser que l'action discrète de la cravache

Utiliser le moins possible la jambe c'est la mailleure façon de s'en servir...

Il s'agit de la LEGERETE a la jambe (identique a la légèreté de la main: PRENDRE et RENDRE...
Nous avons tous entendu parler du "souffle de la botte"...Ce n'est pas une chimère !!!

Attention, le problème de la jambe est ultra important avec un poulain...

d'abord, il faut s'en servir "tres peu" parce qu'il ne sait pas encore ce que c'est, et si on s'en sert tout le temps (ce que je vois faire par 80% des cavaliers) il finit par s'en moquer totalement...

Il faut accompagner l'action de la jambe par l'action de la badine juste derrière celle ci...une petite action sèche (pas brutale) qui forçe l'attention du poulain...

Il ne faut pas hésiter aussi a le "réveiller" de temps en temps toujours avec la badine...
le poulain, au cours du travail a tres vite fait, sans qu'on s'en apercoive, de passer derrière le cavalier...

Il est tout a fait indispensable d'avoir son cheval "vibrant" pour obtenir quelque chose de positif en dressage...

et c'est pour cela que nous préconnisons des temps de travail "courts (pas plus de 5/6') suivis toujours de temps de "récréations" rênes longues (1/2') ainsi que des temps d'immobilités complètes avant et apres chaque exercices...

Et ne pas dépasser (pour les 4 ans) 30/40' maxi de temps de travail pour la séance complète...
Il faut intéresser le poulain par ce qu'on lui demande, et surtout le lui faire aimer !

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En 2-)
L'aide de la VOIX
...


Parmis les aides c'est peut être la plus importante...Parler au cheval d'abord pour le rassurer (il ne nous voit pas) et pour lui signifier le BIEN (oooouuuiiiiiiiii) ou le mal (NON tres sec) pas la peine de faire de grandes phrases...

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En 3-) La CESSION de NUQUE...

Ne pas confondre avec le "placé" du cheval qui interviendra beaucoup plus tard !

Le chanfrein légèrement au delà de la verticale (nous pouvons tolérer au début de son éducation une légère ouverture de l'angle "tête/encolure"...
Nous commençons par l'apprentissage de la "cession de nuque" A L'ARRET en la lui demandant par des répétitions (8/10 fois en suivant) et ces temps de demandes plusieurs fois dans la séance de travail

il faut que ça devienne un geste "réflexe"...

Et surtout de relacher la tension dès que le poulain cède c'est important..si on continue la tension apres la cession, le poulain ne peut pas comprendre !
et essayons de démarrer un exercice apres avoir obtenu cette cession (ce n'est pas le plus facile) mais sans OBLIGATOIREMENT que le poulain conserve cette cession...Il l'a donné, c'est bien...si au départ de l'exercice il ouvre l'angle tête/encolure, pas grâve a ce moment de dressage...

La cession de nuque n'est pas le "placé"...c'est le moyen a un instant précis de supprimer une contraction musculaire...
Le "placé" est encore bien trop tot a ce stade de dressage !


Attention, ce n'est pas l'encolure qui se baisse mais la nuque qui cède (comme quand on dit "OUI" de la tête sans avancer les épaules)
et surtout mobiliser la machoire par les vibrations continuelles des doigts...
c'est la meilleure des façons de contrôler si la cession est "JUSTE" car elle peut être FAUSSE par le fait du cavalier (ière) qui ne cède pas EN MÊME TEMPS que le cheval cède...Ce serait alors une défense du cheval ![/b]

C'est pas facile a obtenir...si vous n'y arrivez pas pour l'instant, ne persistez pas, vous retenterez l'expérience plus tard quand vous serez davantage en harmonie avec votre poulain...
La cession a pour but de décontracter toute la ligne du dessus du poulain en vue de lui faire exécuter des exercices de musculations...

Au pas et au trot le poulain lève quelque fois la tête au début de son éducation..Il ouvre l'angle tête/encolure !

Nous recommandons soit d'écarter les deux mains en les élevant légèrement (ou les abaissant, suivant la réaction de chacun, et de les FIXER) en prenant un contact tres léger (pas d'appui de la part du poulain) avec sa bouche
soit de FIXER la main intérieure, sur le genoux s'il le faut, et d'ECARTER doucement la main extérieure (en ne cessant pas de jouer sur la rêne avec ses doigts) pour mobiliser la machoire !

Chercher l'angle propice pour la cession de la nuque que le poulain vous donnera un moment ou un autre...
(Sans oublier les jambes par intermittance pour préserver l'impulsion)

Le poulain ayant été "conditionné" (le geste "réflexe") a donner la cession dès la fermeture des doigts, il lui est tres facile de répondre a cet angle recherché et a la tres légère "tension" qui en résulte par la cession de nuque !

ATTENTION, toutes ses actions d'une main extrêmement LEGERE, sans JAMAIS tirer vers soi..JAMAIS !!!

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En 4-) [i]Des mains VIVANTES...

Pour la MOBILITE de la machoire..(Il serait bien que votre poulain SALIVE)...constamment avoir les doigts VIVANTS..toujours, TOUJOURS remuez les doigts sur des rênes FLUIDES jamais tendues !!

Nous vous conseillons de visiter le site (sous l'avatar ou www.equi-midi.fr par Google) et de sélectionner l'article No 19 "Actions et positions des mains" pour plus de détails...

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En 5-) Ne jamais tolérer l'APPUI du poulain sur son mors..

Si nous autorisons le moindre "appui" il est obligatoire que cela se transformeras immédiatement en "traction"...et donc mise sur les épaules !
Le poulain est encore loin d'être dressé et donc incapable encore de se tenir seul..et son équilibre naturel, qui plus est avec 50 K ou plus sur le dos est de mettre l'avant main vers le bas...de se mettre sur les épaules.
A chaque tentative d'appui de sa part, un petit coup sec du poignet pour rompre le contact...
c'est le cavalier qui vient chercher le CONTACT léger et non pas le poulain qui se pose sur la main !!
Mais d'abord, si vous avez assimilé le chapitre 4, "la mobilité de la machoire" il est impossible pour le poulain de venir peser a la main, bien trop occupé a machouiller son mors !!
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A ne pas oublier des les premiers instants de l'éducation du poulain (ou du cheval quelque soit son âge d'ailleurs)
Il n'a pas le droit de changer son allure sans l'autorisation du cavalier...c'est lui (le cavalier) et lui seul qui décide de l'allure a prendre !

Surtout de travailler sur des allures lentes qui permettent la décomposition du geste et la meilleure comprehension pour le cheval.


Et de demander des temps d'immobilité absolue avant et apres chaque exercices (5/6"), le but étant de mettre le poulain avant l'exercice dans un état de réceptivité (il est a l'écoute) et apres l'exercice de lui permettre de réfléchir, de faire la différence entre le temps de travail et le temps de repos...
C'est la soumission necessaire a la bonne relation entre le cavalier et le poulain...


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Voilà la première partie de notre progamme...A vos claviers si quelque chose vous gratouille..et tant mieux si pour vous ça coule de source...
Mais je sens déjà quelques réticences sur certains sujets qu'on n'a pas l'habitude de traiter de cette manière !!

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...: www.equi-midi.fr)

Il nous resteras a traiter ensemble sur la seconde partie de ce programme de travail:

de la rectitude...
de "l'incurvation et du report de poids...
du relèvement de la base de l'encolure[b]
des demandes de départ des allures[/b]
du reculer
et des variations d'allures dans l'allure

Autrement dit, du commencement de l'éducation, des prémices du dressage du poulain...tres facilement assimilable par celui ci, si le travail est
Progressif ...
Court...
Récompensé
...
et exécuté avec RIGUEUR par le cavalier (ière)

Et pour cela un deuxième post intitulé:

"2èm partie, travailler un 4 ans OK mais comment ?"

https://www.chevalannonce.com/forums-783095-2eme-partietravailler-un-4-ans-ok-mais-comment

(tres important) a ne commencer qu'apres avoir assimilée la première partie présentée ici !



La cession de nuque ...attention ce n'est pas l'encolure qui descend.. (c'est le OUI que l'on fait quand on approuve, avec la tête...et en suivant la mobilisation de la machoire par la mobilité des doigts sur les rênes)


un 3 ans travaillé a la longe en privilégiant la VOIX et le "relever d'encolure" en alternance avec les "extensions vers le bas...On peut remarquer l'équilibre du poulain résultant de ce travail...
[quote=soffad j=24/01/2009 h=00h09]


CHAPITRE 5 L'appui du poulain sur la main...
Sans commentaire !!

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Edité par soffad le 20-07-2011 à 11h23

Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 13/03/2009 à 16h26


glude a écrit le 13/03/2009 à 14h20:
bonjours,
j ai un jeune cheval de 3 ans croisé avec du trait avec qui je commence a travailler doucement , au début il avait un mors simple,mais quand je me suis rendu conte qu il avait une bouche très dur impossible de travaillé la flexion ,donc j ai changer avec un baucher, il est beaucoup mieu avec ce mors!
pensé vous que ce mors soit trop sévère pour lui?

a mon avis, OUI... A 3 ans il faut tres peu sollicité la bouche et de façon tres légère..
La flexion a cet âge c'est un peu prématuré, il me semble !
Si tu le montes, laisse lui toute les rênes afin qu'il s'étende vers le bas, change de direction avec de LARGES rênes d'ouvertures et remues toujours les doigts pour qu'il décontracte sa bouche...
Ne cherche pas a "dresser" pour l'instant..tu as le temps !
C'est un bébé...même s'il est imposant !!
Tout le programme édité sur ce post est pour les 4 ans...

Edité par soffad le 13-03-2009 à 16h29



Glude

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 14/03/2009 à 12h23


soffad a écrit le 13/03/2009 à 16h26:

a mon avis, OUI... A 3 ans il faut tres peu sollicité la bouche et de façon tres légère..
La flexion a cet âge c'est un peu prématuré, il me semble !
Si tu le montes, laisse lui toute les rênes afin qu'il s'étende vers le bas, change de direction avec de LARGES rênes d'ouvertures et remues toujours les doigts pour qu'il décontracte sa bouche...
Ne cherche pas a "dresser" pour l'instant..tu as le temps !
C'est un bébé...même s'il est imposant !!
merci pour c'est conseil,je vais lui remettre un mors simple!
Tout le programme édité sur ce post est pour les 4 ans...

Gloriadubois

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 14/03/2009 à 12h41

coucou soffad,

juste pour te dire que little progresse trés bien !
par contre j'ai enormement de mal a l'incurver a gauche pourtant je fais bien comme tu me dis !
il ets a 6l de floconnés par jour, il a le gaz mais je le canalise avec la voix !
sans que je m'y attende il a galopé un peu et il y a du mieux son port de tete est un peu moins renfermé!

j'ai remarqué qu'il se renferme quand il chauffe !!

je continue ton programme

Mal-haha-bar

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 14/03/2009 à 12h44

Trop bien ce post Soffad!
Dis moi, tu peux m'aider???
En ce moment je cherche à placer Louve, alors au pas c'est éxélent! au galop elle le fait presque toute seule mais au trot c'est presque impossible, ya que quand elle est fatigué qu'elle le fait.
Tu aurais pas des solution pour qu'elle le fasse mieux au trot??

Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 14/03/2009 à 16h57


mal-haha-bar a écrit le 14/03/2009 à 12h44:
Trop bien ce post Soffad!
Dis moi, tu peux m'aider???
En ce moment je cherche à placer Louve, alors au pas c'est éxélent! au galop elle le fait presque toute seule mais au trot c'est presque impossible, ya que quand elle est fatigué qu'elle le fait.
Tu aurais pas des solution pour qu'elle le fasse mieux au trot??

Qu'appelles tu "placé" ?
J'ai peur, vu ce que tu dis: "elle se place au trot quand elle est fatiguée" que ce soit un appui sur la main et une mise sur les épaules...
Pas possible une vidéo ou photos ?

Gloriadubois

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/03/2009 à 10h58

et moi

Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/03/2009 à 11h23


gloriadubois a écrit le 15/03/2009 à 10h58:
et moi


Edité par soffad le 15-03-2009 à 11h25



Gloriadubois

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/03/2009 à 11h26

a mince je ne t'ai pas posé la question

mp

Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/03/2009 à 11h47


gloriadubois a écrit le 14/03/2009 à 12h41:
coucou soffad,

juste pour te dire que little progresse trés bien !
par contre j'ai enormement de mal a l'incurver a gauche pourtant je fais bien comme tu me dis !
REPONSE
Peut être qu'inconsciemment tu "tires" sur ta rêne gauche pour amener son bout du nez ? Va chercher ta rêne en faisant "glisser" ta main sur la rêne vers sa bouche et attires vers l'extérieur et non vers toi...s'il résiste, fais le mouvement a l'arrêt et donne lui un bout de carotte a chaque fois !!


il ets a 6l de floconnés par jour, il a le gaz mais je le canalise avec la voix !
sans que je m'y attende il a galopé un peu et il y a du mieux son port de tete est un peu moins renfermé!
j'ai remarqué qu'il se renferme quand il chauffe !!
réponse
sans doute parce qu'il veut s'appuyer sur ta main pour ne pas pousser derrière...refuse l'appui en le relevant par de petits 1/2 arrêts et en le "gardant" dans cette attitude SANS LE TENIR...surtout, pense a lui donner des temps de repos RENES LONGUES, qu'il puisse se détendre...

je continue ton programme

J'aimerais une vidéo de tes incurvations ?

Edité par soffad le 15-03-2009 à 11h53



Gloriadubois

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/03/2009 à 11h51

c'est vrai que je tire trop sur cette rene interieure ......
en fait, quand je veux l'incurver a gauche, il chasse ses hanches sur le cercle !
Mais coté droit, nikel, il s'incurve trés bien meme au trot!
et gloria pareil, elle plus raide a gauche........

quand il voit une barre au sol, il chauffe et il se renferme ......

merci de ta réponse
cette aprem, je pars en balade avec !!!

Mal-haha-bar

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Posté le 15/03/2009 à 11h55


soffad a écrit le 14/03/2009 à 16h57:

Qu'appelles tu "placé" ?
J'ai peur, vu ce que tu dis: "elle se place au trot quand elle est fatiguée" que ce soit un appui sur la main et une mise sur les épaules...
Pas possible une vidéo ou photos ?

Euh ben aujourd'hui peut être des photo ou une vidéo si mon père viens mais sinon j'en est pas non.
non je veux dire "fatigué" pas fatigué mais vers la fin de la séance.

Soffad

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Posté le 15/03/2009 à 12h11


gloriadubois a écrit le 15/03/2009 à 11h51:
c'est vrai que je tire trop sur cette rene interieure ......
en fait, quand je veux l'incurver a gauche, il chasse ses hanches sur le cercle !
réponse
S'il chasse ses hanches c'est la preuve que tu tires vers toi...tu bloques son épaule qui s'oppose a la hanche..ce qui le fait déraper au lieu de s'engager...
et travailles son coté gauche deux fois plus que le droit !!

Mais coté droit, nikel, il s'incurve trés bien meme au trot!
et gloria pareil, elle plus raide a gauche...

quand il voit une barre au sol, il chauffe et il se renferme ... réponse
ne le fais pas sauter encore...et pour galoper, quelques foulées seulement..arrêtes le avant qu'il se chauffe...continue tous les jours les incurvations pour engager les postérieurs, c'est le plus important !!

merci de ta réponse
cette aprem, je pars en balade avec !!!

Calwen

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/03/2009 à 17h16

J'ai enfin réussi à embarquer une photographe avec moi aujourd'hui.

D'abord, Quepode au pas, en décembre 2008 :

(Quoi? Il n'est pas sale, il est blanc avec des tâches!... Oui bon... je ne vais pas doucher en plein mois de décembre! ;_; )

Quepode aujourd'hui, avec les bons conseils de Soffad et la patience de ma monitrice. Au pas toujours :


Je n'ai pas de meilleure photo au pas. Ma maman a été gentille de venir... mais visiblement il faudra que je trouve un meilleur reporter, elle a fait beaucoup de flous artistiques!


Quepode, a... ré... T!


Reculer :


Voilà.
Il faisait beau, ensuite on a été se promener. Première vraie sortie de l'année... Il était un peu tendu, mais ça a été. Je résiste à la tension de mettre plus de photo, ce n'est pas le sujet! ^_^

Edité par calwen le 15-03-2009 à 17h23



Calwen

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 15/03/2009 à 17h16

Doublon pardon

Edité par calwen le 15-03-2009 à 17h18



Soffad

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Posté le 15/03/2009 à 18h52


calwen a écrit le 15/03/2009 à 17h16:
Doublon pardon

Tu veux une recette pour enlever les taches ? du charbon de bois mouillé, et tu frottes...Sur les chevaux girs, rien de tel !!

Pour tes photos...pense a ta position des mains (le poste de contrôle) angle droit bras/avant bras...mais avant, tu le relèves un peu (1/2 arr^ts légers) et tu lui donne un peu plus de rênes...j'ai l'impression qu'il s'appui (rênes tendues)

Ta photo incurvation (flou artistique) l'attitude est super bonne, toi et ton cheval...regerde comment une simple demande d'incurvation de l'encolure engage le postérieur du coté de l'incurvation...et pas besoin de jambes (ton bas de jambe écarté du cheval) c'est le top...a méditer de ta part!!!

Edité par soffad le 15-03-2009 à 18h55



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