Génétique: croisement robes

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Jowliie

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Génétique: croisement robes
Posté le 04/11/2013 à 13h45

Bonjour
Alors, j'ai compris le principal sur le croisement des Robes, que
EE aa et Ee aa= noir
ee Aa ; ee aa ; ee AA = alezan
Ee Aa ; Ee AA, EE AA, EE Aa = bai
mais comment faire quand du gris vient entrer la dedans... G dominant, g pas, mais si on croise un Gg avec un bai, quel est le résultat ? gg Ee AA ?
j'explique: ma jument est alezan, ses 2 parents aussi, mais les grand parents sont des 2 cotés : bai + gris.

Ma principale question est ou est noté le g pour le croisement bai gris.

En esperant que qqun sache me répondre..
Merci!

Jowliie

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Génétique: croisement robes
Posté le 05/11/2013 à 13h36


chachiii57 a écrit le 05/11/2013 à 09h38:
J'ai essayé de retrouver le génotype de l'étalon que j'ai mis sur ma jument.
Alors je me demande, si un étalon actuellement gris (Eurocommerce Berlin) n'a produit que du gris et du bai (source SHF), on peut en déduire qu'il est hétérozygote sur le gris, donc Gg, mais est ce que sa robe de base est baie ?
Je m'amuse un peu ^^
D'après mes recherches, oui il est de sur hétérozygote, Gg, robe de base baie

Idem, deux chevaux, étalon bai et jument alezane, croisés entre eux ont produit du bai, mais l'étalon a produit de l'alezan, du gris, du bai, du noir pangaré,.... (j'ai pas regardé les mères). La mère a produit 3 poulains bais.
Du coup, qu'est ce que je peux en déduire pour le génotype ?
La ça devient compliqué, parce qu'il a du gris, gg, mais en plus il doit être Ee Aa donc pour l'alezan a donné son e (absence de noir), le gris le g et la mere un G, bai y'a bcp de choix, et noir,le a (le noir ne va pas aux extrémité)

Conclusion, il doit avoir du Ee Aa gg. la mère ee mais les A indéterminés car le père pouvait a chaque fois donner un A, ou la mère.... il suffi d'un A pour faire un bai.

voir génotypes de mon sujet initial :)

Chachiii57

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Posté le 05/11/2013 à 14h29


jowliie a écrit le 05/11/2013 à 13h36:

Conclusion, il doit avoir du Ee Aa gg. la mère ee mais les A indéterminés car le père pouvait a chaque fois donner un A, ou la mère.... il suffi d'un A pour faire un bai.

voir génotypes de mon sujet initial :)


Berlin est bien hétérozygote ;)
Pour le deuxième étalon (Zandor Z) je pense que c'est un EeAa puisque c'est le seul qui croisé avec n'importe quel bai, peut produire les 3 robes de bases, mais je ne suis pas sûre...
Après pour la jument, comme tu as dit, on ne peut pas savoir, et le poulain non plus donc.
Le but était de faire des probabilités pour la robe de mon futur poulain, mais vu que je ne sais rien sur ma jument, ni la couleur des parents (ni les parents), ni les gènes qu'elle possède, y a beaucoup trop d'incertitudes.
Je sais juste que le poulain sera soit bai, soit alezan, soit noir, soit gris (50% de "chances"), avec 50% de chances que le poulain ait le gène sabino (je pense que ma jument la).
De plus ma jument a une base alezane, avec certainement le gène sabino (large liste qui déborde et descend sur les lèvres, balzanes hautes et "hachées" et tâches blanches sous le ventre), mais sur tout le corps, elle a des poils blancs, beaucoup plus présents l'hiver que l'été. Ce n'est pas un grisonnement, puisque ça fait 6 ans et 1/2 que je l'ai, et que le blanc ne progresse pas plus, sauf au niveau du passage de sangle, où les poils alezans tendent vers le blanc. Et elle a le gène "flaxen" puisque c'est une belle blonde ^^
Bref, la génétique, c'est compliqué --'
Merci pour tes réponses :)

Civiv

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Posté le 05/11/2013 à 15h48


chachiii57 a écrit le 05/11/2013 à 14h29:


Berlin est bien hétérozygote ;)
Pour le deuxième étalon (Zandor Z) je pense que c'est un EeAa puisque c'est le seul qui croisé avec n'importe quel bai, peut produire les 3 robes de bases, mais je ne suis pas sûre...
Après pour la jument, comme tu as dit, on ne peut pas savoir, et le poulain non plus donc.
Le but était de faire des probabilités pour la robe de mon futur poulain, mais vu que je ne sais rien sur ma jument, ni la couleur des parents (ni les parents), ni les gènes qu'elle possède, y a beaucoup trop d'incertitudes.
Je sais juste que le poulain sera soit bai, soit alezan, soit noir, soit gris (50% de "chances"), avec 50% de chances que le poulain ait le gène sabino (je pense que ma jument la).
De plus ma jument a une base alezane, avec certainement le gène sabino (large liste qui déborde et descend sur les lèvres, balzanes hautes et "hachées" et tâches blanches sous le ventre), mais sur tout le corps, elle a des poils blancs, beaucoup plus présents l'hiver que l'été. Ce n'est pas un grisonnement, puisque ça fait 6 ans et 1/2 que je l'ai, et que le blanc ne progresse pas plus, sauf au niveau du passage de sangle, où les poils alezans tendent vers le blanc. Et elle a le gène "flaxen" puisque c'est une belle blonde ^^
Bref, la génétique, c'est compliqué --'
Merci pour tes réponses :)


Je t'ai aussi repondu a a page d'avant au cas où tu ne l'ai pas vue

Pour la jument avec ce que tu decrit, effectivement elle est bien alezan flaxen sabino.
Donc possibilité de le transmettre au poulain

Chachiii57

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Posté le 05/11/2013 à 16h17


civiv a écrit le 05/11/2013 à 15h48:


Je t'ai aussi repondu a a page d'avant au cas où tu ne l'ai pas vue

Pour la jument avec ce que tu decrit, effectivement elle est bien alezan flaxen sabino.
Donc possibilité de le transmettre au poulain


J'avais pas vu, merci :)
Pfff, j'vais dire à Noisette que c'est trop compliquée de "prédire" la robe de son bébé ^^
Ce que je me demande, c'est si les poils blancs dans la robe, pas des taches, juste des poils, sont lié à une robe aubère ?

Civiv

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Posté le 05/11/2013 à 16h55

Non, dans ton cas ça viens du gene sabino

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Posté le 05/11/2013 à 18h45


civiv a écrit le 05/11/2013 à 16h55:
Non, dans ton cas ça viens du gene sabino


Je savais pas que le gène sabino donnait des poils blancs comme ça, surtout absent une saison et de retour après ^^
Merci, ça facilite légérement la chose ^^
Du coup, 50% de chances de poulain gris, 50% de chances de bai (), noir ( ) ou alezan ()
Et 50% de chances de sabino, si Very n'est pas porteur (mais je pense que si, sur les photos poulain, grands balzanes, grande liste qui descend sous la lèvre...) mais hétérozygote certainement puisque sa mère n'a aucune balzane ^^
Et Noisette, je ne connais pas ses parents, donc pas possible de savoir si homozygote.
Bref, bébé à robe surprise ^^

Civiv

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Posté le 05/11/2013 à 18h47

Le pere c'est le qui? c'est le que dans tes 2 exemple?

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Posté le 05/11/2013 à 19h14


civiv a écrit le 05/11/2013 à 18h47:
Le pere c'est le qui? c'est le que dans tes 2 exemple?


Le père c'est Very Good de la Bonn, par Eurocommerce Berlin et Rivière de la Bonn (Zandor Z -> EeAa ; et Kel'amour par Voltaire)

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Posté le 05/11/2013 à 19h56

J'ai fait quelques recherche pour m'amuser un peu:
Very good est née bai, d'une mere bai (elle même avec une mere Alezan sabino et un pere bai) et d'un pere gris (de base bai).

La mere est donc : Ee-AA ou Aa ou aa
le pere : Gg-EE-AA
Very good est Gg-Ee-Aa ou AA

En prime la grand-mere de Very good semble effectivement sabino mais je ne pense pas que lui le soit.

Donc avec ta jument alezan flaxen sabino : ee-AA ou Aa ou AA (je laisse le flaxen et le sabino de coté pour simplifier).

tu peut avoir :
Gg-Ee-AA ou Aa ou aa (gris)
Gg-ee-AA ou Aa ou aa (gris)
gg-Ee-..................... (Bai ou noir)
gg-ee-..................... (Alezan)

Voila voila

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Posté le 05/11/2013 à 20h12


civiv a écrit le 05/11/2013 à 19h56:
J'ai fait quelques recherche pour m'amuser un peu:
Very good est née bai, d'une mere bai (elle même avec une mere Alezan sabino et un pere bai) et d'un pere gris (de base bai).

La mere est donc : Ee-AA ou Aa ou aa
le pere : Gg-EE-AA
Very good est Gg-Ee-Aa ou AA

En prime la grand-mere de Very good semble effectivement sabino mais je ne pense pas que lui le soit.

Donc avec ta jument alezan flaxen sabino : ee-AA ou Aa ou AA (je laisse le flaxen et le sabino de coté pour simplifier).

tu peut avoir :
Gg-Ee-AA ou Aa ou aa (gris)
Gg-ee-AA ou Aa ou aa (gris)
gg-Ee-..................... (Bai ou noir)
gg-ee-..................... (Alezan)

Voila voila


Merci :)
ça me rassure, je ne m'étais aps trompée, j'arrive aux mêmes résultats que toi, sauf que pour Very, j'ai aussi la possibilité d'avoir EE, que tu n'as pas marquée... Mais je sais pas si j'ai juste sur ce point :)
De toute façon, pour le flaxen, je ne crois pas qu'on puisse l'utiliser dans nos calculs, il est trop dépendants d'autres gènes je crois, non ?


http://www.sportfoals.com/very-good-de-la-bonn-foal-451.html

Sur la dernière photo, il ne fait pas sabino ? liste large qui descend sur une peau rose sous les lèvres, et sur d'autres photos que j'ai de lui, on a l'impression que ces balzanes sont hachées, mais je ne sais pas si ça vient du gris ou autre...

Civiv

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Posté le 05/11/2013 à 20h18

Exact pour le EE de very good je l'ai oublié parce que je m'était emmêler les pinceaux avec la mere et la grand mere ^^

Donc effectivement Very est soit EE soit Ee.

Mais pour moi, pas de sabino, pas asser de blanc et sa mere ne semble pas sabino non plus, mais je peut me tromper

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Posté le 05/11/2013 à 20h32


civiv a écrit le 05/11/2013 à 20h18:
Exact pour le EE de very good je l'ai oublié parce que je m'était emmêler les pinceaux avec la mere et la grand mere ^^

Donc effectivement Very est soit EE soit Ee.

Mais pour moi, pas de sabino, pas assez de blanc et sa mere ne semble pas sabino non plus, mais je peut me tromper


Je suis d'accord que Rivière (la mère) ne soit pas sabino. Après peut être du coté du père, Berlin, il y a un gène sabino, ça me permettrait d'augmenter ma chance d'avoir du blanc :)

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Posté le 05/11/2013 à 20h44

Si vous voulez vous amusez mon casse tete c'est ça: http://www.webpedigrees.com/SALYA%20EL%20CHAM-551134.html

La question étant, est elle aa .... Je pense impossible a savoir...
J'espère pourtant qu'elle l'es, pour la mettre avec un bel étalon noir(homozygote) et être de ce fait sure d'avoir un poulain noir...

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Posté le 05/11/2013 à 20h44

Tu trouver où le sabino du coté de berlin? a priori c'est pas coté maternel deja, coté paternel j'arrive pas a trouver de renseignement

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Posté le 05/11/2013 à 20h50


civiv a écrit le 05/11/2013 à 20h44:
Tu trouver où le sabino du coté de berlin? a priori c'est pas coté maternel deja, coté paternel j'arrive pas a trouver de renseignement


Je me posais la question ^^ J'en sais rien, j'ai pas cherché d'infos sur Berlin, j'ai décrété que c'était un EE AA Gg en regardant les produits, rien d'autre
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