Mauvais de trop longer ?

Cheval400

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Posté le 24/11/2013 à 19h10

petitpotimarron a écrit le 24/11/2013 à 15h06:

Clairement OUI!

Déjà que tu ne fais d'échauffement Ah bon j'ai dit ça ? Il me semble pas mais enfin bon... (ce serait minimum 10-15 minutes au pas sans enrênement Où est-ce que j'ai mis que je mettais un enrenement ? sur des grandes lignes, voir plutôt 20 minutes de pas avant tout travail en hiver quand il fait froid).

Et puis comment veux-tu apprendre quelque chose à un cheval que toi-même tu ne sais pas faire? Je n'ai pas dit que je ne savais pas du tout longer ! Ce n'est pas parce que tu la longes tout les jours qu'elle va apprendre plus vite! effectivement, je ne longe pas tous les jours mais 3 fois par semaine (dans les faits c'est moins, mais c'était prévu 3 fois par semaine. Je n'ai commencé ce travail que depuis 2 semaines, donc même si c'est trop sur le long terme, pour le moment ce n'est pas encore trop)

Là tu ne sais pas du tout ce que tu fais, donc oui, sous ses conditions présentes chaque tour en longe en est un de trop. Dsl mais je ne partage pas cet avis ! Avec cette jument nous avons développé nos propres codes pour énormément de choses, qui ne marcheraient avec aucun autre cheval sans un immense boulot derrière, mais nous on se comprends

Et même pour quelqu'un qui sait longer: je rejoins Hralda (?) - si c'est juste pour faire courir un cheval stupidement en rond (sur un cercle souvent trop petit en plus), c'est idéal pour flinger la santé du cheval. Même en une fois par semaine. Ce n'est justement pas mon but, de la faire courir stupidement en rond, mon but à long terme est de la "longer" sans la corde, de faire du travail en liberté avec elle. Je ne chercher pas forcément à ce qu'elle se place bien etcetc, mais plutôt à ce qu'elle comprenne les changements d'allure et les changements de direction, et plus tard on pourra commencer à faire aussi des lignes droites, des 8, etc. Mais si je commençais directement à tout lui apprendre, à mon avis ça l'embrouillerait plus qu'autre chose.

Bref, je ne comprends pas cette agression. Dsl si ce n'était pas le ton que tu voulais utiliser, mais moi je l'ai compris comme ça. En tout cas tu affirmes des choses que je n'ai jamais dites.

Cheval400

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Posté le 24/11/2013 à 19h13

valdes39 a écrit le 24/11/2013 à 14h53:

Plus le cercle formé par le cheval est large, moins il force, mais c'est exact, cela abîme prématurément les articulations de l'arrière main et peut causer des problèmes dorsaux...
J'ai voltigé, j'en ai eu les frais sur les chevaux et mes petites expériences ...

Merci pour ce témoignage

Mais du coup j'imagine que si je le fais au rythme que j'ai cité (10 tours 3x/semaine) ce n'est pas trop.. ?
Et encore une fois, ces 10 tours 3x/semaines sont en théorie, car en pratique je ne le fais pas autant souvent car je ne travaille de loin pas que ça avec elle, et parfois j'oublie la longe, ou alors je me rends compte qu'elle a déjà assez bossé sur le reste alors je laisse tomber, etcetc. Il y a plein de raisons qui peuvent me faire renoncer pour une fois

Klemydouw

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Posté le 24/11/2013 à 19h36

Du coup vous pensez que les rênes longues sont plus adaptées, mais pour l'apprentissage d'un jeune cheval? pareil?

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Posté le 24/11/2013 à 19h54

klemydouw a écrit le 24/11/2013 à 19h36:

Du coup vous pensez que les rênes longues sont plus adaptées, mais pour l'apprentissage d'un jeune cheval? pareil?

Qui a parlé de rênes longues ? J'ai loupé un chapitre ?
Perso je longe avec un licol, parfois un licol éthologique. Mais comme je l'ai déjà dit, mon but pour l'instant est qu'on apprenne ensemble, avec la jument, et qu'on maîtrise les changements d'allure et les changements de direction dans un premier temps. Pour ça pas besoin de + qu'un simple licol

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Posté le 24/11/2013 à 19h57

cheval400 a écrit le 24/11/2013 à 19h54:

Qui a parlé de rênes longues ? J'ai loupé un chapitre ?
Perso je longe avec un licol, parfois un licol éthologique. Mais comme je l'ai déjà dit, mon but pour l'instant est qu'on apprenne ensemble, avec la jument, et qu'on maîtrise les changements d'allure et les changements de direction dans un premier temps. Pour ça pas besoin de + qu'un simple licol

a mon avis, c'était juste une question qui intéressait la personne

edit : par contre licol étho pour longer, c'est pas le top

Edité par geriko42 le 24-11-2013 à 20h00

Klemydouw

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Posté le 24/11/2013 à 21h11

hralda a écrit le 20/11/2013 à 10h12:

Et il y a longer :
Travail en longues rênes ou simplement en longe sur des tres grands ovales avec des huits de cercle et autres figures...
Un travail qui économise les membres tout en travaillant le mental.
Souvent dans une carrière ou un champ et pas dans un petit rond de longe.

Voilà pourquoi je parlais de "rênes longues" j'ai juste par mégarde inversé les deux mots, et non ce n'était pas une question qui n'intéressait QUE moi

Cheval400

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Posté le 24/11/2013 à 21h33

klemydouw a écrit le 24/11/2013 à 21h11:

Voilà pourquoi je parlais de "rênes longues" j'ai juste par mégarde inversé les deux mots, et non ce n'était pas une question qui n'intéressait QUE moi

Ah lol je n'avais pas capté que c'était par réponse à ce message là

Mais du coup je ne sais pas par rapport aux jeunes chevaux...

Cheval400

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Posté le 24/11/2013 à 21h34

geriko42 a écrit le 24/11/2013 à 19h57:

edit : par contre licol étho pour longer, c'est pas le top

Moi j'ai entendu et fait, conseillé par des professionnels, le contraire

Après si tu as des arguments, je suis ouverte

Peeach

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Posté le 24/11/2013 à 22h00

Je suis d'accord pour le licol ethologique si tu regarde des posts tu auras pas mal de discussion dessus. moi on m'a toujours dit que c'etait bon que pour du travail en mains avec tres peu de pression de part et d'autre avec les cordes qui sont trop fines. Donc oui si tu longe il y aura forcément une pression a un moment ou un autre surtout si c'est pour de l'apprentissage me semble t'il. Apres cela reste mon avis a moi je te donne juste mon point de vu et ce que j'ai entendu dire par des cavaliers qui ont de de bonnes experiences des jeunes chevaux.

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Posté le 24/11/2013 à 22h03

cheval400 a écrit le 24/11/2013 à 21h33:

Ah lol je n'avais pas capté que c'était par réponse à ce message là

Mais du coup je ne sais pas par rapport aux jeunes chevaux...

D'accord pas de soucis

Et pour le licol éthologique j'ai aussi entendu que c'était plutot pas mal au contraire. il faut juste faire attention parce que vu que c'est plus fin ça a une action quand même assez forte sur la tête du cheval (je ne sais pas trop comment bien expliquer mes propose), mais l'avantage c'est que de ce fait tu as une meilleure " maitrise " sur ton dadou avec un lico etho

Cheval400

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Posté le 24/11/2013 à 22h19

peeach a écrit le 24/11/2013 à 22h00:

Je suis d'accord pour le licol ethologique si tu regarde des posts tu auras pas mal de discussion dessus. moi on m'a toujours dit que c'etait bon que pour du travail en mains avec tres peu de pression de part et d'autre avec les cordes qui sont trop fines. Donc oui si tu longe il y aura forcément une pression a un moment ou un autre surtout si c'est pour de l'apprentissage me semble t'il. Apres cela reste mon avis a moi je te donne juste mon point de vu et ce que j'ai entendu dire par des cavaliers qui ont de de bonnes experiences des jeunes chevaux.

en fait ce n'est pas d'un jeune cheval que je parle, juste d'un cheval qui n'a pas l'habitude d'être longé.
Et pour le licol etho, oui c'est sûr que ça met + de pression, mais c'est justement un peu le but non ?

Par contre moi j'en ai des très épais. C'est moins "méchant" que certains plus fins.

Peeach

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Posté le 24/11/2013 à 22h25

L'ethologie est l'étude du comportement animal, et tout est fait dans le calme, je pense que non ce n'est pas le but car tout es fait sans pression. A mes yeux (je ne me suis jamais vraiment penchée sur l'ethologie a proprement dit avec ma jument) le licol ethologique est cree pour etre plus fin et donc moins contraignant pour le cheval apres j'en sais trop rien a ce niveau. Mais je serai toi j'utiliserai plutot un licol simple pour lui apprendre si tu cherche un travail sans mort (jeune cheval ou non).

Cheval400

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Posté le 25/11/2013 à 20h17

merci pour ton opinion.
Alors la mienne : le licol éthologique a des points d'appui vers les noeuds qui sont sévères. Pour moi le fait de longer avec un licol éthologique gardera le cheval plus à l'écoute, car il peut moins tirer car licol plus sévère. Perso je trouve que ça va très bien de longer avec un licol éthologique, surtout si c'est pour apprendre les bases à un cheval.

Voilà, après c'est comme dans beaucoup de choses, une question d'opinion, et ce qui ira pour un cheval n'ira pas pour un autre, et idem pour les cavaliers

Eloody

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Posté le 25/11/2013 à 22h07

Je ne longe qu'une fois par semaine. Je pense que ce n'est pas nécessaire de longer plus. Eventuellement 2 fois si on ne peut pas monter le cheval.

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Posté le 26/11/2013 à 10h27

eloody a écrit le 25/11/2013 à 22h07:

Je ne longe qu'une fois par semaine. Je pense que ce n'est pas nécessaire de longer plus. Eventuellement 2 fois si on ne peut pas monter le cheval.

je pense que t'as loupé un chapitre

Citation :

Ok alors je vous poserais une autre question :

La jument avec laquelle je travaille actuellement ne connait pas le travail en longe. Du coup je le fais à chaque fois que je vais sur la place (3x/semaine environ) mais elle fait 10 tours à tout casser. Je la fais marcher un tour ou deux, ensuite trotter un tour, changement d'allure pour revenir au pas un tour, puis je change et rebelote de l'autre côté, puis év. encore un changement de côté s'il faut faire des corrections ou sinon j'arrête. Mon unique but pour le moment c'est qu'on apprenne à longer ensemble (bah oui moi chuis pas pro non plus, et elle n'y connait rien, donc on doit se faire nos propres codes, etc) est-ce trop de faire ça 3 fois par semaine ?