Etho : bouger les épaules, comportement étrange

Bonjour,
Je fais aussi les sept jeux parelli, avec mon petit entier de 18 mois, je n'ai pas ce soucis, juste qu'il essaie un peu d'avancer en même temps mais c'est tout, il mobilise même plus facilement ses épaules que ses hanches.

Pour moi les épaules posent vraiment problème ...
Comme si elle n'acceptait pas que je lui mobilise les épaules...
Alors dès qu'elle croise un seul antérieur je caresse beaucoup mais 2 sec après elle a un comportement vraiment bizarre.

Elle a quel âge? tu bosses avec depuis combien de temps?
où te positionne tu? comment demande tu? jusqu'où montes tu en pression? quel outil?
quel est son caractère? Problème de vue? est elle peureuse? ...
Les causes de "rébellion" peuvent être multiples: manque de respect, incapacité physique (douleur?), peur, incompréhension, elle te vois mal....

Elle va avoir 8 ans, je la travail depuis ses 2 ans et demi
mais sur les jeu parreli depuis peu (2 semaines) a cause de probleme de comportement... elle est un peu irrespectueuse (boule, me marche dessus, etc ...) un comportement que je n'ai pas très bien appris ...
elle n'a pas de pb de vu, elle n'est pas peureuse.

Je monte en pression "4" pour les épaules, or pour les hanche je la frole a peine et elle comprend très bien ce que je lui demande.
Je me place à peine en arrière de l'épaule et appui vers le coude sur le coté.

Elle vois l'ostéo facilement 2 fois par an (cette année 3 fois), donc les douleurs je ne pense pas qu'elle en ai au jour d'aujourd'hui, elle répond très bien au différentes flexion.

Sur les jeu, je me suis arrété la.

Ça m'intéresse, je suis,
la mienne recule quand je lui demande de mobiliser les épaules, alors que les hanches, nickel..

... (j'ai poser une question à laquelle tu avais déjà répondu --')

samsuffit a écrit le 25/11/2013 à 19h11: Elle va avoir 8 ans, je la travail depuis ses 2 ans et demi mais sur les jeu parreli depuis peu (2 semaines) a cause de probleme de comportement... elle est un peu irrespectueuse (boule, me marche dessus, etc ...) un comportement que je n'ai pas très bien appris ... elle n'a pas de pb de vu, elle n'est pas peureuse. Je monte en pression "4" pour les épaules, or pour les hanche je la frole a peine et elle comprend très bien ce que je lui demande. Je me place à peine en arrière de l'épaule et appui vers le coude sur le coté. Elle vois l'ostéo facilement 2 fois par an (cette année 3 fois), donc les douleurs je ne pense pas qu'elle en ai au jour d'aujourd'hui, elle répond très bien au différentes flexion. Sur les jeu, je me suis arrété la.

Cherche pas plus loin
Je vais te parler d'expérience. Je suis pas parelliste pour un sou, mais, j'ai employé quelques exos qui m'ont bien sauvé.

J'ai une comtoise. C'est gentil comme cheval, mais c'est tout sauf simple niveau carafon, elle "pète"pas en l'air quand sa lui plait pas, mais mord, bouscule, se bloque, voire défonce tout pour se barrer.
J'ai eu pendant 2 ans de gros gros problèmes de respect.

Voici comment j'ai réglé le problème.
-La base, c'est le respect ABSOLU de ta bulle, n'hésite pas à exagérer son diamètre au début. Elle peut venir vers toi jusqu'à ta bulle, mais hors de question qu'elle n'y rentre ne serais-ce que la pointe du sabot, je dirais même plus, elle ne doit pas en avoir seulement l'intention. Dans les faits, si elle déborde, tu la repousse, doucement au début, voire un peu plus fort si elle insiste. (Si ça lui plait pas, elle a qu'à se barrer à l'autre bout de la carrière, car elle risque d'être un peu vexée au début) ah, et j'ajoute, tu ne la "chasses" que dans l'emplacement de ta bulle, tu ne la poursuis pas pour la faire fuir, une fois qu'elle est remise à sa place, tu stoppes et tu félicite. Pour les manip' de proximité (caresse, friandise, licol...), c'est à toi de te rapprocher, mais surtout pas à elle.

-avant d'apprendre les hanches/épaules, s'assurer d'avoir au moins le reculer. Moi j'ai codifié en touchant le poitrail avec un stick, une longe, la main..., c'est "l'arret d'urgence", le "stop on recommence"...je suis très contente de lui avoir appris, car je suis sure que quoi qu'il arrive, "j'ai au moins ça". indispensable pour faire respecter la bulle dans le calme. Je demande une action, elle fait un pas de trop: stop, non, recule, et on recommence.

Ensuite, pour bouger les épaules, moi je lui ai appris en me mettant devant elle. ex, je suis à 1m50 des sabots, devant sa tête, décalée à droite. dans ma main droite, le stick, il vient toucher l'épaule et est prêt à toucher le poitrail si elle décide de tout défoncer. la longe est tenue longue dans la main gauche, le bras tendu pour matérialiser une barrière, si elle "pense" à avancer, je fais osciller la longe (attention, pas de coup de sonette, on ne tire pas, le stick vient au poitrail si elle me fonce dessus).

Bien entendu, on félicite chaque pas, on hésite pas à mettre un code vocal ("épaules") et on sanctionne si elle tente de mordre, ça peut arriver.

vraiment se contenter de peu au début, si elle est dominante au début, y a des chances que ces exos la vexent, en voyant que c'est plus elle qui mène la danse, donc n'hésite pas à stopper et faire des longueurs de pas en main pour décompresser.

Elle a peut être une douleur à ce niveau

Je n'aurais pas dit mieux que Lizzia

Mon loustic a aussi du mal avec la mobilisation des épaules. Il est tout jeune et cherche une réponse, il recule, bouge les hanches, avance... Enfin il essaye toute sorte de réponses possibles sauf la bonne.

Essaye de lui donne le pli avec la longe pour initier le mouvement. Avec le mien ça n'a pas fonctionné.

Dernièrement, j'ai découvert que si je lui grattais l'épaule comme il aime et que je reculais d'un pas il faisait un pas en déplaçant seulement les épaules. Je n'ai pas réessayer depuis mais sur 5/6 déplacements cela avait porté ses fruits et je l'associe au mot que je veux pour m'en servir par la suite.

OK ce n'est pas académique mais c'était juste pour te montrer qu'à chaque cheval existe UNE méthode et que des fois il vaut mieux abandonner et réfléchir à un autre moyen de demander que de persister dans l'incompréhension.

samsuffit a écrit le 25/11/2013 à 19h11: Elle va avoir 8 ans, je la travail depuis ses 2 ans et demi mais sur les jeu parreli depuis peu (2 semaines) a cause de probleme de comportement... elle est un peu irrespectueuse (boule, me marche dessus, etc ...) un comportement que je n'ai pas très bien appris ... elle n'a pas de pb de vu, elle n'est pas peureuse. Je monte en pression "4" pour les épaules, or pour les hanche je la frole a peine et elle comprend très bien ce que je lui demande. Je me place à peine en arrière de l'épaule et appui vers le coude sur le coté. Elle vois l'ostéo facilement 2 fois par an (cette année 3 fois), donc les douleurs je ne pense pas qu'elle en ai au jour d'aujourd'hui, elle répond très bien au différentes flexion. Sur les jeu, je me suis arrété la.

Non mais irrespectueuse c'est normal de ne pas vouloir te donner les épaules, c'est son caractère.
alors si tu la mets dans cet état avec une phase4 c'est qu'il ne faut pas monter en phase 4.
faut rester en phase 1 ou 2 et récompenser arréter dès que ébauche de mouvement, de report de poids,
demander beaucoup moins mais gentiment.
C'est juste qu'elle ne comprend pas pourquoi elle doit elle se pousser .
Le loustic de ma fille se cabrait, ben le déplacement des épaules l'etho nous a dit, vous ferez ça plus tard, en dernier.Tout ceci est bien normal, vas-y doucement c'est tout.
si tu fais une phase 4 et que cela débloque un truc et qu'il n' ya plus à y revenir grace à ça, alors ok,
mais si phase 4 c'est pour faire la bagarre, tu laisses béton, faut demander autrement , plus gentiment...

oui, il existe une multitude de solution et surtout, quoi que tu fasses, n'oublies pas que le respect, c'est à chaque seconde et toute la vie du cheval. C'est marrant parce que j'ai encore retravaillé ça ce week end, elle s'est un peu trop rapprochée à mon gout pendant le pansage. maintenant je fais hanches, épaules, reculer à la simple pression des doigts (voire avec un simple déplacement du corps pour les hanches)

Tiens, je viens de repenser à ça:

Je ne sais pas ce qu'il en est pour toi, mais moi j'ai beaucoup travaillé sur les passages étroits. dès que j'ouvrais un portail, elle passait à travers en me bourrant. bonjour la sécurité (pour moi et pour les autres...ça ouvre sur la route!) donc les exos de positionnement avec la barrière peuvent t'aider! avancer pas par pas, se décaler sur le coté, reculer, pivoter sur les épaules, contourner... c'est plus facile quand on a un vrai but!

Ok merci les filles

Je n'ai pas pris le temps de lire les autres réponses. (Au ca sou je radote).

Si elle est ok ostého. Je me permet de modifier ton résonnement. Ce n'est pas pourquoi ma jument fait ci fait ca quand je veux mobiliser les épaules. Mais qu'est je fait ou ne fait pas pour qu'elle réagisse comme ca...

On tous tendance à se placer trop en avant de l'épaule --> Le cheval va reculer.
On a tous tendance à vouloir pousser les épaules et le passage de sangle. --> Il faut pousser la tête.

Après je dit pas que tu fais pas comme il faut. J'essaie de te donner des pistes hein !! Car notre position influence tellement tous cela !

florestan a écrit le 25/11/2013 à 19h54: Non mais irrespectueuse c'est normal de ne pas vouloir te donner les épaules, c'est son caractère. alors si tu la mets dans cet état avec une phase4 c'est qu'il ne faut pas monter en phase 4. faut rester en phase 1 ou 2 et récompenser arréter dès que ébauche de mouvement, de report de poids, demander beaucoup moins mais gentiment. C'est juste qu'elle ne comprend pas pourquoi elle doit elle se pousser . Le loustic de ma fille se cabrait, ben le déplacement des épaules l'etho nous a dit, vous ferez ça plus tard, en dernier.Tout ceci est bien normal, vas-y doucement c'est tout. si tu fais une phase 4 et que cela débloque un truc et qu'il n' ya plus à y revenir grace à ça, alors ok, mais si phase 4 c'est pour faire la bagarre, tu laisses béton, faut demander autrement , plus gentiment...

+10 000 pour les phases !
Si c'est trop difficile, il faut en effet demander des choses plus fines légères comme un report de poids.

Ah a plusieurs ca fait une équipe qui gagne

Ok merci, bon aujourd'hui j'ai rééssayé, et c'était beaucoup mieux, juste un petit pas de chaque coté, donc j'ai caressé et passé a autre chose, on verra demain, perso j'y suis resté a peine 5 min pour les 2 cotés.

Merci les filles !!