Cheval qui prend la main

quiebro13 a écrit le 04/12/2013 à 18h32: Les réactions des chevaux sont des réponses à des stimulations de leur environnement... Ils s'adaptent à leur cavaliers et à ce qui leur est demander. Lui mettre un mors plus dur ne réglera en rien de problème de décontraction tu vas juste cacher la misère, cherches plutot à savoir et à comprendre pourquoi ton cheval devient nerveux.

+10

Sans compter, que quand il sera habitué au pelham, tu mettras quoi dans la bouche ??
Le pelham te semblera mieux au début mais très rapidement tu te retrouveras au point de départ!

Donc une seule solution : le travail!

Oui, faut travailler ça mais aussi ça lui tire toujours dans la bouche :/ c'est ça qui m'embete un peu a vrai dire

Osthéo non, dentiste non (je viens de l'acheter il y a 4mois) et la selle lui va convenablement

et tout simplement parce que certains jours il est niquel, d'autres pas du tout, si ce serait douloureux je ne pense pas qu'il serait parfait certains moments
Je le monte avec plusieurs jours d'intervalle, il sort tous les jours, il n'est jamais fatigué, hyperactif (poney de sport 1m50)

estelle070113 a écrit le 04/12/2013 à 19h08: Oui, faut travailler ça mais aussi ça lui tire toujours dans la bouche :/ c'est ça qui m'embete un peu a vrai dire Osthéo non, dentiste non (je viens de l'acheter il y a 4mois) et la selle lui va convenablement

Alors il est grand temps de faire un petit check-up!

Et une selle qui va "convenablement" n'est pas une selle adaptée, donc ton cheval risque fort d'avoir mal au dos!

une selle adaptée est une selle qui n'écrase pas le dos, ne comprime pas la colonne et a une ouverture de garrot adéquate. elle doit tenir en place quand le cheval marche, sans sangle et ne pas glisser.
Ma selle respecte tous ces critères, de plus il a un amortisseur. mon cheval n'a pas mal au dos sinon il ferait tout pour fuir mon poids sur son dos, ou me jarter, or ce n'est pas le cas il ne bouge pas au montoir, n'a jamais levé le cul ou autre

Juste pour infos ... J'ai acheté mon cheval en juillet aucun soucis à la monte rien si ce n'est que des fois les tournants à gauche étaient un poil plus compliqués.
J'ai un soucis de main de gauche on mettait ça sur le compte de ma main.

Le dentiste est venu aux écuries pour la visite annuelle, j'ai montré mon cheval en me disant qu'il n'aurait pas grand chose à faire vu qu'il ne montrait pas de signes de douleurs, qu'il mangeait super bien !

Bah vlà la surprise il avait la bouche qui ressemblait au requin de l'aquarium d'Antibes, des sur dents de fou on se demande encore comment il pouvait continuer à accepter le mors et à manger ...
Comme quoi il a bien caché son jeux ! Si j'avais attendu de voir les signes ça aurait été une catastrophe !

Du coup j'ai pris rapidement rendez vous avec l'ostéo.

Un check up est plus que nécessaire et absolument pas superflu surtout si on veut garder nos chevaux avec nous le plus longtemps possible et dans de bonnes conditions !

Un autre truc me perturbe dans ce que tu dis ... le fait que tu passes ta vie accroché à sa bouche. Même sur un cheval qui a trop de vitesse ce n'est absolument pas la chose à faire ! Il faut se poser avancer ses mains, ne surtout pas tirer et gérer son cheval avec autres choses que ses mains sinon c'est le cercle vicieux il va encore plus s'appuyer et te trimballer.

estelle070113 a écrit le 04/12/2013 à 19h23: une selle adaptée est une selle qui n'écrase pas le dos, ne comprime pas la colonne et a une ouverture de garrot adéquate. elle doit tenir en place quand le cheval marche, sans sangle et ne pas glisser. Ma selle respecte tous ces critères, de plus il a un amortisseur. mon cheval n'a pas mal au dos sinon il ferait tout pour fuir mon poids sur son dos, ou me jarter, or ce n'est pas le cas il ne bouge pas au montoir, n'a jamais levé le cul ou autre

Faux: un cheval souffre en silence, le fait qu'il ne fait pas de coups de cul ou qu'il ne bouge pas au montoir ne veut pas dire qu'il n'a pas mal au dos!

Justement, le fait qu'il te prend la main indique clairement qu'il y a un soucis, donc à creuser par là aussi (pareil pour ostéo et dentiste).

Et ne le prends pas mal, ce que tu décris de ta selle sont des critères superficiels, mais ça ne veut nullement dire qu'elle va à ton cheval. Parce que ce n'est pas si simple que ça! La question est de savoir si ta selle est réellement adaptée, donc mets-nous des photos si tu veux.

Et vire l'amortisseur, justement: ta selle peut être bien sans, mais tout lui comprimer le dos avec. Je reprends l'exemple qui a été donné maintes fois déjà, mais qui est toujours aussi valide: pourquoi mettre des chaussettes de ski dans des chaussures qui te vont parfaitement avec des collants en soie???

estelle070113 a écrit le 04/12/2013 à 19h23: une selle adaptée est une selle qui n'écrase pas le dos, ne comprime pas la colonne et a une ouverture de garrot adéquate. elle doit tenir en place quand le cheval marche, sans sangle et ne pas glisser. Ma selle respecte tous ces critères, de plus il a un amortisseur. mon cheval n'a pas mal au dos sinon il ferait tout pour fuir mon poids sur son dos, ou me jarter, or ce n'est pas le cas il ne bouge pas au montoir, n'a jamais levé le cul ou autre

Là, tu te trompe complètement, chaque cheval réagit différemment, j'en ais fais l'expérience il y a environ 2 ans avec ma fjord.
Par ignorance de ma part, pendant des années je lui ais malheureusement collé sur le dos une selle inadaptée.
Ma jument étant d'un naturel "bonne pâte" et sympa, s'en est tant bien que mal accomodée sans jamais réagir pendant plusieurs années.
Il y a presque 2 ans elle a commencé à se mettre à tirer, un peu plus à chaque fois.
Au début, je ne comprenais pas, je n'avais rien changé dans ses habitudes ou ma façon de monter, pourquoi ma jument se mettait-elle à être dure en bouche, à tirer comme une folle, même avec un Pelham, alors qu'auparavant, elle était légère...

Pourtant, elle prenait encore sur elle, et lorsque c'était un enfant ou un débutant qui la montait, la jument était toute calme et ne tirait pas...

J'ai alors pris conscience que ma selle ne lui convenait pas, et je l'ai changé.

Ma jument s'est métamorphosée en UNE seule séance, et à retrouvée tout son calme, et sa légèreté!

En fait, la pauvre fuyait littérallement la douleur, mais comme elle est extrêmement brave, elle n'a jamais donné un coup de cul, virer son cavalier, ou encore tenter de mordre au moment de seller non, elle encaissait sans se plaindre, et se contentait de tenter d'éviter la douleur en la fuyant (quitte à se faire "arracher" les dents à la place!)

Voilà, j'espère que ce petit témoignage te fera voir les choses différemment, et qu'avant toute chose, tu prendra le temps de faire venir dentiste et ostéo, et aussi quelqu'un de compétant pour vérifier sa selle.

Après, si son comportement n'est pas causé par la douleur, il faudra surement que tu changes ta façon de monter...

Ma façon de monter n'est pas mauvaise, sans prétentions bien sur. Je suis niveau galop 5, 13ans de monte, jamais de grosses critiques, je fais tout pour me faire oublier sur le dos, je ne suis pas branchée sur sa bouche mais je ne peux pas le laisser accélerer encore et encore voila ! je l'ai débourré moi même etlancienne proprio m'a toujours dit qu'il était très nerveux, ce cheval a part son peps a tout appris parfaitement, comprends parfaitement ce que je lui veux, mais juste ce petit probleme de vitesse

estelle070113 a écrit le 04/12/2013 à 20h17: Ma façon de monter n'est pas mauvaise, sans prétentions bien sur. Je suis niveau galop 5, 13ans de monte, jamais de grosses critiques, je fais tout pour me faire oublier sur le dos, je ne suis pas branchée sur sa bouche mais je ne peux pas le laisser accélerer encore et encore voila ! je l'ai débourré moi même etlancienne proprio m'a toujours dit qu'il était très nerveux, ce cheval a part son peps a tout appris parfaitement, comprends parfaitement ce que je lui veux, mais juste ce petit probleme de vitesse

Une remise en question ne te ferais vraiment pas de mal ....

estelle070113 a écrit le 04/12/2013 à 20h17: Ma façon de monter n'est pas mauvaise, sans prétentions bien sur. Je suis niveau galop 5, 13ans de monte, jamais de grosses critiques, je fais tout pour me faire oublier sur le dos, je ne suis pas branchée sur sa bouche mais je ne peux pas le laisser accélerer encore et encore voila ! je l'ai débourré moi même etlancienne proprio m'a toujours dit qu'il était très nerveux, ce cheval a part son peps a tout appris parfaitement, comprends parfaitement ce que je lui veux, mais juste ce petit probleme de vitesse

ça, ça me fait tiquer...

Parce que quelque part, tu avoues dans ta phrase le retenir par la bouche. Et ça, ce n'est pas la solution et ça risque de mal finir.

J'ai sorti mon cheval en extérieur hier, pour lui apprendre (entre autre) à ne pas suivre le cheval de devant et laisser s'installer de la distance.
Forcément pas d'accord sur la chose, il commençait à prendre le trot à sa guise pour rattraper. J'ai fini suspendu à ses rênes et plus je m'accrochais, plus il montait le dos, il a fini par lever les antérieurs et tenter un saut de mouton pour me jarter. Plus je m'accrochais à sa bouche, plus il chauffait.
J'ai fini par comprendre, par lui lâcher la bouche et il a fini par redescendre un peu en pression.

Idem quand on bosse les transitions très rapprochées (sur quelques foulées), il est chaud bouillant (c'est ce que je cherche) et comme le galop lui monte au crâne, il commence un peu à chauffer. J'ai intérêt à lui lâcher la bouche, limite rênes longues, sinon il chauffe encore plus et limite embarque.

On croit souvent (à tord) qu'on arrête un cheval avec les mains, c'est faux. Plus tu vas le tenir devant, plus il risque de chauffer, de monter le dos, de s'acculer s'il entre en défense (et donc se cabrer).

Essaye de le bosser rênes mi longues pour le moment, de faire des transitions avec ton dos et tes jambes, de faire tes cercles avec tes jambes (c'est ce qu'on devrait toujours faire cela dit) et de lui lâcher un peu la tête histoire de

Et je suis d'accord: ostéo et dentiste, c'est pas du luxe, surtout si tu ne sais pas comment il a été suivi avant.
ça se trouve, il n'y aura rien, mais sans ça, impossible d'écarter ces pistes.


Quant au mors durs, perso, suis contre.

albane14 a écrit le 04/12/2013 à 20h47: ça, ça me fait tiquer... Parce que quelque part, tu avoues dans ta phrase le retenir par la bouche. Et ça, ce n'est pas la solution et ça risque de mal finir. J'ai sorti mon cheval en extérieur hier, pour lui apprendre (entre autre) à ne pas suivre le cheval de devant et laisser s'installer de la distance. Forcément pas d'accord sur la chose, il commençait à prendre le trot à sa guise pour rattraper. J'ai fini suspendu à ses rênes et plus je m'accrochais, plus il montait le dos, il a fini par lever les antérieurs et tenter un saut de mouton pour me jarter. Plus je m'accrochais à sa bouche, plus il chauffait. J'ai fini par comprendre, par lui lâcher la bouche et il a fini par redescendre un peu en pression. Idem quand on bosse les transitions très rapprochées (sur quelques foulées), il est chaud bouillant (c'est ce que je cherche) et comme le galop lui monte au crâne, il commence un peu à chauffer. J'ai intérêt à lui lâcher la bouche, limite rênes longues, sinon il chauffe encore plus et limite embarque. On croit souvent (à tord) qu'on arrête un cheval avec les mains, c'est faux. Plus tu vas le tenir devant, plus il risque de chauffer, de monter le dos, de s'acculer s'il entre en défense (et donc se cabrer). Essaye de le bosser rênes mi longues pour le moment, de faire des transitions avec ton dos et tes jambes, de faire tes cercles avec tes jambes (c'est ce qu'on devrait toujours faire cela dit) et de lui lâcher un peu la tête histoire de Et je suis d'accord: ostéo et dentiste, c'est pas du luxe, surtout si tu ne sais pas comment il a été suivi avant. ça se trouve, il n'y aura rien, mais sans ça, impossible d'écarter ces pistes. Quant au mors durs, perso, suis contre.

+ 1000

Comme je te dis j'ai moi-même un cheval fou de vitesse, et plus je le laisse tranquille et je me décontracte, plus il est cool
Certes, la première fois que tu vas lui laisser les rênes longues il va essayé d'en profiter, mais il va vite comprendre qu'il n'en à pas besoin... S'il répond bien à la voix sert-en, pense au poids de ton corps, et fait de larges cercles.
Une autre technique consiste à entretenir le trot ( par exemple ) lorsqu'il le prend de lui-même, il comprendra alors que ce n'est pas une échappatoire.

Mais avant tout ça envisage une visite osthéo et dentiste. Mon cheval fou furieux avait également des sur-dents de malade, et un dos en vrac. Et en travaillant tout ces points il est devenu un super cheval. Qui à toujours beaucoup d'énergie, malgré son âge, mais ça tu pourras pas lui enlever, il est comme ça et c'est tout. Et moi je préfère un cheval trop engager qu'un caramel mou...

Edit: j'avais également changé de selle..

tu dis:
car il ne ralentis même pas avec l'assiette..
Si ton cheval a un problème de dos, ça peut même être pire!

Tu explique qu'avec toi, il ne le fais pas mais avec la DP oui. Et que tu as du arrêter la DP. Vous ne vous positionnez forcément pas de la même manière sur la selle. Vous n'utilisez pas l'assiette de la même manière non plus. Ce qui renforce l'idée d'un problème de dos.
Je pense qu'une visite chez l'ostéo ne serait pas du luxe.

Quand à la manière de travailler: les mains et l'assiette n'agissent jamais seuls. Tout ton corps intervient. Et dans l'accélération comme dans le ralentissement si les mains sont une aide, les jambes sont indispensables!!!
C'est aussi pour a que même avec un cheval "speed" il faut des jambes...
Avant l'escalade infernale sur l'embouchure, il faut s'assurer de la bonne santé du cheval et revoir comme l'ensemble du corps du cavalier se coordonne avec les mouvements du cheval pour rythmer l'allure de ce dernier...