Y a t-il du changement?

je ne vois pas trop de changement au niveau de la cavaliere elle a toujours pour moi les mains vissees a la braguette et les bras qui manquent de liant , mais le chaval a plus d'amplitude , il est aussi plus bas et plus delié peut-être juste parce qu'elle lui demande plus d'engagement que sur la video dans le manege
joli cheval en tous cas

miiyano_clo a écrit le 19/12/2013 à 16h46: Bonjour, J'avais posté en Mars dernier un topic pour parler du cheval d'une amie. Voici le lien du topic avec les deux vidéos: Un avis sur ce couple TF de 6 ans, travaillé depuis 6 mois à l'époque. Cela fait donc environ 1 an maintenant. Il a été arrêté entre temps un peu plus d'un mois en raison d'une double sciatique, d'un déplacement de la hanche gauche et de plusieurs vertèbres. Depuis octobre il est remonté en rênes allemandes avec des exercices bien particuliers. La vidéo qui suit montre le cheval sur sa détente au galop à main gauche. C'était la deuxième fois qu'il galopait après son arrêt. Vidéo de Novembre Trouvez vous qu'il y ait du progrès? Personnellement je trouve le cheval beaucoup plus détendu qu'avant et sa cavalière a les mains beaucoup plus à leurs place. Des avis? Des conseils? Merci

Y'a un truc qui gène avec ses postérieurs perso.


Sinon au niveau de la cavalière je ne trouve pas que les mains aient bcp changé..; Elles sont toujours bloquées.


edit : Javais pas tout lu, je comprend le pb des postérieurs maintenant!

Franchement je ne le trouve pas mieux désolée

Il est contre les RA, je ne vois pas de décontraction au contraire il ouvre la bouche à plusieurs reprise pour fuir l'action du mors et des mains de sa cavalière.

Il manque toujours d'impulsion, la cavalière pousse avec le bassin mais ne le laisse pas passer dans ses mains.

Bref je préférai presque les premières vidéos....

Bon... Pourtant les rênes allemandes ont été conseillé par la monitrice et la véto pour que le cheval soit plus encadré, avec la tête plus basse. De plus, ce cheval a toujours énormément mâchouillé son mors, quelque soit son type d'enrênement et son mors.

Et que faire pour ses mains si vous trouvez que ce n'est toujours pas mieux?
Pour l'avoir vu monté plusieurs fois je trouve que la plupart du temps elle accompagne mieux son cheval et ses mains ont un placé plus haut qu’auparavant.

Edit: Quand elle avançait ses mains, ses coudes n'étaient plus pliés et donc on lui reprochait d'avoir les bras tendus. Maintenant, qu'elle a les coudes pliés, et donc les bras le long du corps, on lui reproche qu'avoir les mains dans la braguette et de ne pas avoir de liant avec la bouche de son cheval.
N'est ce pas un poil contradictoire??

estelle78640 a écrit le 19/12/2013 à 16h56: Y'a un truc qui gène avec ses postérieurs perso.

Tu trouves qu'il est encore raide des postérieurs?
Au niveau de l'engagement est ce mieux que les précédentes vidéos?

Des conseils pour qu'elle s'améliore et que son cheval progresse?

miiyano_clo a écrit le 19/12/2013 à 17h11: Bon... Pourtant les rênes allemandes ont été conseillé par la monitrice et la véto pour que le cheval soit plus encadré, avec la tête plus basse. De plus, ce cheval a toujours énormément mâchouillé son mors, quelque soit son type d'enrênement et son mors. Et que faire pour ses mains si vous trouvez que ce n'est toujours pas mieux? Pour l'avoir vu monter plusieurs fois je trouve que la plupart du temps elle accompagne mieux son cheval et ses mains ont un placé plus haut qu’auparavant.

Personnellement je n'aime pas du tout les RA ça bloque le cheval, surtout que là pas de coulissage puisque la cavalière bloque ses mains dans la braguette...

Quoi de mieux pour muscler un cheval à m'envers.

Les RA c'est vraiment à utiliser ponctuellement, à la limite lors de la détente avec des mains au bon endroit qui savent céder, avancer et accompagner.

Il ne machouille pas son mors là, il ouvre la bouche carrément pour se soustraire à son action qui doit visiblement être désagréable sans compter les coups de tête.
En même temps vu comment elle lui triture la bouche en faisant notamment droite/gauche avec ses mains c'est pas étonnant.

miiyano_clo a écrit le 19/12/2013 à 17h18: Tu trouves qu'il est encore raide des postérieurs? Au niveau de l'engagement est ce mieux que les précédentes vidéos? Des conseils pour qu'elle s'améliore et que son cheval progresse?

il est pire que raide je trouve...

Et , ya aucun engagement. Je préférais limite la première vidéos.

Les RA, pour quil bosse en bas ? Mouai, autant lui faire des extensions d'encolure ca sera largement meilleur pour lui et son dos !! Bon après cest sur avis véto et autre, mais je trouve que cest pas une bonne idée.

Surtout qu'il ne demande que ca de s'étendre en bas... ca se voit.

quiebro13 a écrit le 19/12/2013 à 17h20: Personnellement je n'aime pas du tout les RA ça bloque le cheval, surtout que là pas de coulissage puisque la cavalière bloque ses mains dans la braguette... Quoi de mieux pour muscler un cheval à m'envers. Les RA c'est vraiment à utiliser ponctuellement, à la limite lors de la détente avec des mains au bon endroit qui savent céder, avancer et accompagner. Il ne machouille pas son mors là, il ouvre la bouche carrément pour se soustraire à son action qui doit visiblement être désagréable sans compter les coups de tête. En même temps vu comment elle lui triture la bouche en faisant notamment droite/gauche avec ses mains c'est pas étonnant.

+100

quiebro13 a écrit le 19/12/2013 à 17h20: Personnellement je n'aime pas du tout les RA ça bloque le cheval, surtout que là pas de coulissage puisque la cavalière bloque ses mains dans la braguette... Quoi de mieux pour muscler un cheval à m'envers. Les RA c'est vraiment à utiliser ponctuellement, à la limite lors de la détente avec des mains au bon endroit qui savent céder, avancer et accompagner. Il ne machouille pas son mors là, il ouvre la bouche carrément pour se soustraire à son action qui doit visiblement être désagréable sans compter les coups de tête. En même temps vu comment elle lui triture la bouche en faisant notamment droite/gauche avec ses mains c'est pas étonnant.

Sans faire de mauvaises critiques, j'ai vu que tu montais un lusitanien. De plus au vu de ta photo de profil, on peut voir que ton cheval a un port de tête très bas. Donc je comprend que les rênes allemandes, ça ne te soit pas franchement utile ^^
Mais pour personnellement monter un espagnol et avoir travaillé un lusi pendant un bout de temps je sais que ce type de chevaux "de dressage" sont complètement différents à monter que le TF en question.
Ici on parle d'un cheval qui, il y a un an, avait la tête complètement retournée!!

Après, tu dis que le cheval est contre les RA, ok je veux bien te croire, je ne suis pas une pro dans ce domaine.
Mais dans ce cas, sur la vidéo précédente il n'a pas de RA, et pourtant on a également fait des réflexions sur le cheval et son mâchouillement régulier.
Donc, on peut en déduire que tout est de la faute des mains de sa DP.
Sauf que le cheval fait exactement la même chose quand il est monté par la mono du club et par sa proprio...
A croire qu'il n'y a pas une seule personne capable d'avoir ses mains au bon endroit!

Quelqu'un pourrait-il me fournir une vidéo de ce que sont des mains bien placées et qui accompagnent le cheval parce que j'avoue que vos commentaires sont très critiques envers elle mais ça ne m'explique pas quoi dire à mon amie pour l'aider à s'améliorer!!

miiyano_clo a écrit le 19/12/2013 à 17h37: Quelqu'un pourrait-il me fournir une vidéo de ce que sont des mains bien placées et qui accompagnent le cheval parce que j'avoue que vos commentaires sont très critiques envers elle mais ça ne m'explique pas quoi dire à mon amie pour l'aider à s'améliorer!!

ces mains n'accompagnent pas justement, elle restent bloquées. ses coudent doivent plier/déplier afin de suivre le mouvement du cheval et s'étendre

miiyano_clo a écrit le 19/12/2013 à 17h33: Sans faire de mauvaises critiques, j'ai vu que tu montais un lusitanien. De plus au vu de ta photo de profil, on peut voir que ton cheval a un port de tête très bas. Donc je comprend que les rênes allemandes, ça ne te soit pas franchement utile ^^ Mais pour personnellement monter un espagnol et avoir travaillé un lusi pendant un bout de temps je sais que ce type de chevaux "de dressage" sont complètement différents à monter que le TF en question. Ici on parle d'un cheval qui, il y a un an, avait la tête complètement retournée!! Après, tu dis que le cheval est contre les RA, ok je veux bien te croire, je ne suis pas une pro dans ce domaine. Mais dans ce cas, sur la vidéo précédente il n'a pas de RA, et pourtant on a également fait des réflexions sur le cheval et son mâchouillement régulier. Donc, on peut en déduire que tout est de la faute des mains de sa DP. Sauf que le cheval fait exactement la même chose quand il est monté par la mono du club et par sa proprio... A croire qu'il n'y a pas une seule personne capable d'avoir ses mains au bon endroit!

Effectivement je n'utilise aucun enrenements sur mon lusitanien, qui a toujours été très bien travaillé par une pro.

Mais j'ai eu une réformé en Dp pendant plus d'un an avant d'avoir mon cheval.
Certes une Ps mais qui elle aussi avait été remise au travail avec des RA.
C'était juste une horreur, la bouche grande ouverte comme ton cheval, contre la main, contre les RA, musclé à l'envers bref la cata ...

Donc oui je sais ce que c'est que le travail de ce genre de chevaux même si effectivement c'est bien loin du travail du mien

Déjà une monitrice qui conseille des RA à la remise au travail d'un cheval je fuis ... Ce cheval a besoin de s'étendre, de s'articuler, de se décontracter et se délier.
Ce n'est pas ne le coinçant de la sorte que vous aller y arriver.

Après si tout le monde monte avec la même monitrice et les mêmes méthodes de travail c'est normal qu'il soit comme ça avec tout le monde

Oui il machouillait son mors avant, mais n'ouvrait pas la bouche comme ça.

Je pense que les bases devraient être reprise, lui demander d'engager, de l'impulsion, de se tendre, des extensions d'encolure, le mobiliser, l'assouplir mais surtout le décontracter.

Et avec une cavalière figée et dure comme ça c'est pas possible il faut vraiment qu'elle face les bras marshmallow comme dirait ma monitrice, qu'elle se face souple, passante.

Après si la monitrice monte comme ça, forcément ça n'avancera pas dans le bon sens.

Voilà la première fois que j'ai posé les fesses sur ma Dp avec les conseils de sa "cavalière" :



Autant dire que c'était très très moche ...

Avec du travail et une super monitrice on est passé à ça en 2 mois :

Sans enrenements sans rien, je t'accorde qu'elle manque encore beaucoup d'équilibre sur cette photo, qu'elle est sur les épaules mais ça n'a plus rien à voir.
Je suis également dans une mauvaise position trop en avant.
Bref encore énormément de travail

Je sais pas si tu vois la différence d'encolure et de musculature générale de la jument, c'est en plus un modèle bien plus fait que le TF dont on parle mais ça a radicalement changé.

Oui c'est vrai ça prend plus de temps de tout reprendre à zéro mais qu'est ce que l'on y gagne !

voilà , il faut qu'elle soit souple dans ses epaules , ses coudes et ses poiugnets , qu'elle ne casse pas les poignets , et qu'elle ne mette pas de tension vers elle , mais avance les mains vers la bouche du cheval quand le contact et la rondeur vienent un peu , pour l'inciter a descendre tout en se portant . Ses coudes doivent se deplier , elle doit pouvoir laisser filer ses rennes et les reprnedre ne les peignant pour garder le contact tout en etant souple
les RA moi ça ne me derange pas tant que c'est pour aller en bas et non pas pour plaquer
il faut également qu'elle cherche la propulsion , qu'elle fasse des treansitions d'allure dans l'allure pour demander au cheval de pousser , en fait les RA pourraient lui permettre de ne pas s'occuper du bout de davant et bien plus de la propulsion , il faut qu'il soit plus actif de derriere , elle peut aussi faire des barres au sol au trot de travail , et au trot moyen pour l'obliger a pousser et a se porter