Estimation cheval importé

leorion a écrit le 27/12/2013 à 23h35: c'est RIEN tu veux dire.... un cheval ça peut prendre 30kg en une semaine! J'en connais qui prennent 100kg en 2 mois. quant à dire qu'il est ibérique...heu....il a vraiment des papiers espagnols PP, ce cheval? On dirait un trotteur qui a fait un tour par la péninsule, mais franchement, pour être éleveuse de PRE, c'est pas un PRE pour moi... d'autant plus que les alezans sont rares, et prisés (donc chers) dans la race. donc là, à ce prix, les amateurs de PRE vont sentir le problème arriver, à toi de leur montrer que le cheval est sain. et pour "faire envie", il a besoin de prendre (beaucoup) de poids, ce loulou... foin à volonté et commencer doucement les compléments, ça serait pas mal...

Tu veux voirs les papiers ? Il est Pur de chez Pur , des énormes papiers , test ADN ( Gene Sooty )et il a 1l par jour de grain plus foins a volonter

perle456 a écrit le 27/12/2013 à 23h27: Pour les photos a peu près au carrer j'ai que sa :/

Et bien, il faut faire une nouvelle séance photo ! En espérant que ton cheval a pris de la rondeur depuis !

alphea a écrit le 27/12/2013 à 23h39: Et bien, il faut faire une nouvelle séance photo ! En espérant que ton cheval a pris de la rondeur depuis !

Et des poils ...

perle456 a écrit le 27/12/2013 à 23h39: Tu veux voirs les papiers ? Il est Pur de chez Pur , des énormes papiers , test ADN ( Gene Sooty )et il a 1l par jour de grain plus foins a volonter

je les ai déjà vus, les papiers. suffit de taper son nom sur le LGANCCE, ce que j'ai fait avant de finaliser ma réponse, parce que franchement, à la morpho j'y aurais pas cru. Mais les papiers sont indéniables. Après, énormes papiers, faut pas exagérer non plus, y'a zéro ascendant connu

et 1L de grain par jour...tu peux facilement tripler la dose sans le surcharger pour autant. Après, à toi de voir comment tu veux vendre, mais connaissant pas trop mal le marché du PRE en France, je peux te dire que, parti comme ça, tu vas avoir du mal à le vendre, présenté ainsi. pourtant il n'est pas cher, mais perso, en tant qu'acheteur, un PRE PP si peu cher, y'a anguille sous roche (un 5 ans hongre bien mis, ça vaut minimum 10 000€ normalement)

leorion a écrit le 28/12/2013 à 00h07: je les ai déjà vus, les papiers. suffit de taper son nom sur le LGANCCE, ce que j'ai fait avant de finaliser ma réponse, parce que franchement, à la morpho j'y aurais pas cru. Mais les papiers sont indéniables. Après, énormes papiers, faut pas exagérer non plus, y'a zéro ascendant connu et 1L de grain par jour...tu peux facilement tripler la dose sans le surcharger pour autant. Après, à toi de voir comment tu veux vendre, mais connaissant pas trop mal le marché du PRE en France, je peux te dire que, parti comme ça, tu vas avoir du mal à le vendre, présenté ainsi. pourtant il n'est pas cher, mais perso, en tant qu'acheteur, un PRE PP si peu cher, y'a anguille sous roche (un 5 ans hongre bien mis, ça vaut minimum 10 000€ normalement)

Je prefere laisser comme sa les grains et un peu monter , yas aucun problème .
Les papiers il en a des gros j'exagère pas , peu être zéro ascendant connue mais l'elevage d'ou il viens est assez connus , 10 000 c'est beaucoup quand meme ...

perle456 a écrit le 28/12/2013 à 12h39: Je prefere laisser comme sa les grains et un peu monter , yas aucun problème . Les papiers il en a des gros j'exagère pas , peu être zéro ascendant connue mais l'elevage d'ou il viens est assez connus , 10 000 c'est beaucoup quand meme ...

Bonjour perle,

Non, pour un PRE bien typé et avec une bonne ascendance, t'as des gens qui y mettent le prix.....

Et quant à la notoriété de l'élevage... bof.... les acheteurs regarderont plus la lignée que le nom de l'élevage.

Quand tu parles d'un litre de grains... ce qui est que dalle pour un loulou qui a besoin de se regonfler, c'est quoi ? Orge, avoine ?

tequila03 a écrit le 28/12/2013 à 12h51: Bonjour perle, Non, pour un PRE bien typé et avec une bonne ascendance, t'as des gens qui y mettent le prix..... Et quant à la notoriété de l'élevage... bof.... les acheteurs regarderont plus la lignée que le nom de l'élevage. Quand tu parles d'un litre de grains... ce qui est que dalle pour un loulou qui a besoin de se regonfler, c'est quoi ? Orge, avoine ?

Oui mais le mien est pas typer :) C'est du mélanger

gros papier ce n'est surement pas ton prix
en plus comme dit plus haut les alezans sont très rares et recherchés en PRE

Gros papiers ça ne veut pas dire élevage connu j'ai un 3 ans gros papiers mais le père tourne en CSI5* et le grand père était dans l'équipe olympique Brésil à Atlanta et sa mère est une fille de chef de race c'est un SF et le prix tout à fait différent. voilà ce qu'on entend par gros papiers

sinon tu l'as payé combien il y a 2 mois ? car si c'est un vrai cheval de valeur, ton marchand a du te le faire payer, et il faudrait que tu t'approches au moins de ton prix

et si jamais tu devais reprendre un cheval, déjà réflechi sur tes critères et fais toi aider d'un vrai pro et prends ton temps

le mieux serait vu ton niveau un peu juste que tu te trouves de bonnes DP formatrices avant de repenser à un achat

ventdusud a écrit le 28/12/2013 à 13h00: gros papier ce n'est surement pas ton prix en plus comme dit plus haut les alezans sont très rares et recherchés en PRE Gros papiers ça ne veut pas dire élevage connu j'ai un 3 ans gros papiers mais le père tourne en CSI5* et le grand père était dans l'équipe olympique Brésil à Atlanta et sa mère est une fille de chef de race c'est un SF et le prix tout à fait différent. voilà ce qu'on entend par gros papiers sinon tu l'as payé combien il y a 2 mois ? car si c'est un vrai cheval de valeur, ton marchand a du te le faire payer, et il faudrait que tu t'approches au moins de ton prix et si jamais tu devais reprendre un cheval, déjà réflechi sur tes critères et fais toi aider d'un vrai pro et prends ton temps le mieux serait vu ton niveau un peu juste que tu te trouves de bonnes DP formatrices avant de repenser à un achat

j l'ai payer 2500 euros j'ai eu un coup de chance comma dit mon coach , et j'ai pas de DP mais un coach :)

soyons honnêtes, le marchand s'est moqué de toi quand il t'a dit "élevage connu". Ce n'est pas grave, ça reste un gentil cheval néanmoins, mais il y a des signes qui ne trompent pas:
- espagnol PP importé HONGRE => contrairement à la France, où on castre facilement tout ce qui 'nest pas exceptionnel, en Espagne, c'est le contraire: on garde d'emblée entier, et si vraiment on considère comme mauvais, on castre. Sauf exception, ça concerne disons 95% des PRE qui franchissent la frontière.

- morphologiquement parlant, non, désolée mais ce n'est pas un PRE dans le standard. Pour voir si c'était moi qui avais la berlue ou pas, je l'ai montré en blind test à une amie qui est actuellement en train de vouloir s'acheter un PRE, elle m'a répondu, sans savoir qui était ce cheval: non merci je ne cherche pas de croisé PS. Rien que le dos et les angulations des membres ne "correspondent" pas. Sans même parler du poids, un connaisseur saura d'emblée te dire si un cheval est dans le type, mais fin, ou pas dans le type.

un exemple de cheval mince, en croissance, mais dans le type (très bien noté à l'approbation)


Un PRE s'inscrit dans un carré, comme celui sur la photo ci dessus.


Pour te donner une idée, Rozière (un des meilleurs élevages français, sans être pour autant dans les hautes sphères du championnat du monde!) vend ses poulains débourrés à 3 ans: 15000€. donc je suis loin d'exagérer quand je dis que pour un 4 ans c'est au moins 10 000€.
Rien que pour un poulain au sevrage "bien né", il y en a pour 4000€ directement, et 6000€ si tu veux un "coloré" (non gris) avec de bonnes origines.

Du "gros papier" en PRE, c'est relativement compliqué, mais il est assez facile de s'y retrouver, quand on commence à connaitre un peu.... suffit de commencer par chercher des parents/frères/soeurs sortis en concours. Et là, pour le tien, l'équation devient très simple, s'il avait des "gros papiers", en étant alezan, il vaudrait tout simplement une fortune.
Or je suppose que vu ce que tu dis, tu n'as pas du l'acheter 20 000€ + le fait qu'il soit déjà hongre....
tout cela me fait dire que malheureusement tu as été "victime" d'un marchand beau parleur qui t'a fait croire que ton cheval avait des papiers de la Lune....

oui bon t'inquiète si le marchand te l'a vendu ce prix, c'est qu'il ne vaut pas plus .... crois moi la chance est rare avec eux

et quand je te parle de DP c'est toi qui devrais prendre une DP le temps de murir et de t'améliorer car avec ton petit niveau et ton contexte cela reste casse gueule de prendre un nouveau cheval

perle456 a écrit le 28/12/2013 à 12h48:

Certes, il a un look sympa ton loulou... mais à mon sens, l'argument de vente PRE PP, détournera les gens qui cherchent un PRE ! Surtout qu'il est très très fit pour sa race !
Tu ne m'as pas répondu pour ce que tu appelles grains ? Avoine ?

perle456 a écrit le 28/12/2013 à 13h14: j l'ai payer 2500 euros j'ai eu un coup de chance comma dit mon coach , et j'ai pas de DP mais un coach :)

Euh... à mon sens, désolée tu n'as pas eu de chance d'avoir un PRE à ce prix...tu as juste eu de la chance de ne pas trop te faire arnaquer !
Il s'y connait vraiment ton coach ?

la chance, c'est quand tu achètes CA à 3000€.


MAIS
- faut être introduit
- faut connaitre les proprios/le milieu
- faut connaitre les lignés (cette jument est fille d'un chef de race, et type très bien ses produits).
- faut savoir négocier.


bref, autrement dit, soit ton coach t'a pris "un petit cheval comme ça", soit il n'y connait rien, parce que ce petit cheval ne vaut guère plus que le prix que tu l'as payé. et encore.

(1m52 pour un PRE ça devient limite invendable par les temps qui courent).


et comme disent les autres, dire que c'est un PRE, dans un objectif de vente, c'est se tirer une balle dans le pied. A moins que tu ne lui fasses gagner 80 kg d'ici quelques semaines.... (dans la tête des gens: ibérique = baroque, et baroque = gras ). Combien de fois ai-je entendu que mon cheval était trop maigre pour être un "vrai" espagnol... parce qu'il était en pleine poussée de croissance