Travail à l'obstacle avec un jeune : problèmes.

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Umber

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Travail à l'obstacle avec un jeune : problèmes.
Posté le 26/12/2013 à 12h05

Bonjour à tous,

J'ai récemment acheté un jeune poney, pour une orientation loisir/CSO.
Jusqu'ici, il a fait d'énormes progrès.
Mais à l'obstacle ça se complique :
-> Premier passage sur la barre : impeccable
-> Deuxième passage et les autres : le poney passe à travers

Je n'ai pas envie de barrer mon loulou, parce que je suis persuadée qu'il existe d'autres méthodes plus respectueuses, mais personnellement je ne vois pas.

Je précise que ce n'est pas un problème d'envie de la part du cheval, parce qu'il y va vraiment de bon coeur. J'ai comme ressenti qu'après avoir analysé la hauteur lors du premier saut, il est comme "ennuyé" de sauter que 50cm.

Merci de votre aide !

Leaah

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Posté le 26/12/2013 à 12h27

Quel âge il a ce poney ? Qu'est-ce qu'il a fait avant que tu ne l'achètes ? Et combien de temps ça fait qu'il est à toi ?

Umber

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Posté le 26/12/2013 à 13h06

Mon poney va prendre 6 ans en mai !

Je l'ai acheté dans un élevage, qui l'a confié à un club depuis ces 3 ans. Lors de l'essai, il a passé 80 cm sans soucis, et ne m'a pas fait tombé une barre. Il a été présenté dans des salons à la vente, en saut en liberté, et n'avait pas ce comportement non plus.

Cela va bientôt faire 6 mois que je le travaille, et niveau dressage il est top, mais à l'obstacle c'est de pire en pire. Il a été vu par un osthéo, un véto : zéro anomalie.
Du coup je m'inquiète un peu ^^

Isscloe

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Posté le 26/12/2013 à 13h12

Peut-être que ça l'ennuie vraiment de sauter 50 cm, pourquoi pas essayé de monter petit à petit en cours de séance ? Ou de voir si sur du 80cm ça passe mieux ? :)

Umber

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Posté le 26/12/2013 à 13h23

Et bien disons que le club où mon loulou est en pension a des barres d'obstacles en bois. Et j'ai peur qu'il se fasse plus mal qu'autre chose si je monte la barre...

Je monte petit à petit en temps normal, mais lorsqu'il n'est pas tip-top lors d'un passage, je préfère le reprendre sur la même hauteur que de lui demander encore plus haut. Et généralement c'est la catastrophe...

Après, on m'a dit que certains poneys pouvaient être "tardifs", notamment avec les origines qu'il a.
Mais bon j'estime (peut-être mal), qu'à 6 ans il n'est plus question de tardif...

Yayon

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Posté le 26/12/2013 à 13h56

Les barres en bois c'est tres bien, il ne faut pas des barres trop fines et légéres au risque que ton cheval prénne conscience que de touché il ne sent rien...
Ton poney ne se fera pas mal s'il touche les barres.

Comment abordes tu tes obstacles? au trot? Galop? avec de l'activitée? il se ralenti devant?
agis-tu ave tes mains a l'abord? gardes-tu tes jambes?

Avec des jeunes, les exercices sur les lignes permettent au cheval de se mécanniser, travailler un peu le geste et se gymnsastiqué...
Se sont toujours de tres bon exercice si le dispositif est bien construit...


Edité par yayon le 26-12-2013 à 13h58



Pifpafpouf

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Posté le 26/12/2013 à 13h58

Perso je ne suis pas pour monter les barres : ca ne sert à rien de monter si ton cheval n'est pas bien mis sur les petites hauteurs.

Moi je te conseille, soit d'essayer avec barre de réglage avant et après, soit de mettre deux barres en V sur la barre comme ceci :

Ca devrait aider ton cheval à respecter l'obstacle.

Sinon je ne sais pas comment tu travaille, mais essaye de varier au maximum. Ne mets pas qu'une seule barre dans la piste mais 4-5, toutes différentes, que tu pourras sauter isolées, enchainer comme un mini-parcours, arriver en ligne droite, après un tourant, dans un sens, dans l'autre, à main droite, à main gauche... Du coup ce n'est jamais le même exercice et le cheval ne se lasse pas.

Umber

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Travail à l'obstacle avec un jeune : problèmes.
Posté le 26/12/2013 à 14h09


yayon a écrit le 26/12/2013 à 13h56:
Les barres en bois c'est tres bien, il ne faut pas des barres trop fines et légéres au risque que ton cheval prénne conscience que de touché il ne sent rien...
Ton poney ne se fera pas mal s'il touche les barres.

Comment abordes tu tes obstacles? au trot? Galop? avec de l'activitée? il se ralenti devant?
agis-tu ave tes mains a l'abord? gardes-tu tes jambes?

Avec des jeunes, les exercices sur les lignes permettent au cheval de se mécanniser, travailler un peu le geste et se gymnsastiqué...
Se sont toujours de tres bon exercice si le dispositif est bien construit...




Même si je sais que mon poney n'est pas maso, je suis quand même pas très rassurée de le voir shooter dedans à chaque fois. Il y a deux semaines je l'ai fait sauter en liberté dans le but de lui faire passer un bon oxer à 90, mais quand j'ai vu le carnage sur l'oxer à 50, j'ai pas eu la force de monter les barres.

A la détente, j'aborde des petites croix au trot, puis au galop. En ce qui concerne ma position, je fais de l'équitation depuis 15ans, donc je ne pense pas que ce soit le problème principal (dans le doute, j'ai quand même demandé à des personnes d'expérience de m'observer, mais ras).
Des jambes j'en met, énormément parce que ce gros bébé n'est pas très sensible (quoi qu'il s'est arrangé depuis quelques temps !). Oui, il a toujours tendance à ralentir devant l'obstacle, et a perdre son impulsion, d'où le fait que je garde mes jambes un maximum.

Je travaille depuis un moment sur des lignes, mais vu cette envolée de barres à chaque passage, je commence à me dire que ce n'est pas la bonne méthode :(

Nounouk49

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Travail à l'obstacle avec un jeune : problèmes.
Posté le 26/12/2013 à 14h10

1- Ostéo pour voir s'il n'a pas un petit blocage physique.
2- travaille sur le plat, mobilisation des épaules, travaille de l'équilibre...
3- travail à l'obstacle avec des barres de réglage ou des dispositifs en V pour l'aider.

A-t-il le même soucis en liberté ?
Est-ce qu'il dégomme tout des antérieurs ou seulement des postérieurs ?

Edité par nounouk49 le 26-12-2013 à 14h14



Umber

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Posté le 26/12/2013 à 14h18


pifpafpouf a écrit le 26/12/2013 à 13h58:
Perso je ne suis pas pour monter les barres : ca ne sert à rien de monter si ton cheval n'est pas bien mis sur les petites hauteurs.

Moi je te conseille, soit d'essayer avec barre de réglage avant et après, soit de mettre deux barres en V sur la barre comme ceci :

Ca devrait aider ton cheval à respecter l'obstacle.

Sinon je ne sais pas comment tu travaille, mais essaye de varier au maximum. Ne mets pas qu'une seule barre dans la piste mais 4-5, toutes différentes, que tu pourras sauter isolées, enchainer comme un mini-parcours, arriver en ligne droite, après un tourant, dans un sens, dans l'autre, à main droite, à main gauche... Du coup ce n'est jamais le même exercice et le cheval ne se lasse pas.


Les barres d'appel ou en V n'ont strictement aucun effet sur lui... il passe littéralement à travers.

Je suis totalement d'accord sur le fait de varier, et c'est ce que je fais un maximum, mais ça ne résoud pas du tout ce problème : dès qu'il a compris qu'en fait c'était pas si haut que ça, il fait tout tomber...

Umber

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Posté le 26/12/2013 à 14h20


nounouk49 a écrit le 26/12/2013 à 14h10:
1- Ostéo pour voir s'il n'a pas un petit blocage physique.
2- travaille sur le plat, mobilisation des épaules, travaille de l'équilibre...
3- travail à l'obstacle avec des barres de réglage ou des dispositifs en V pour l'aider.

A-t-il le même soucis en liberté ?
Est-ce qu'il dégomme tout des antérieurs ou seulement des postérieurs ?


Comme je l'ai précisé dans mon premier message, il a été vu par un véto et un ostéo, qui n'ont rien détecté d'anormal.

Oui en effet il a exactement le même soucis en liberté !

Et il alterne : faute antérieurs, puis faute postérieurs, puis des fois il ne saute même pas, il traverse l'obstacle, l'enjambe... bref, une catastrophe quoi x)

Yayon

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Posté le 26/12/2013 à 14h25


umber a écrit le 26/12/2013 à 14h09:



Même si je sais que mon poney n'est pas maso, je suis quand même pas très rassurée de le voir shooter dedans à chaque fois. Il y a deux semaines je l'ai fait sauter en liberté dans le but de lui faire passer un bon oxer à 90, mais quand j'ai vu le carnage sur l'oxer à 50, j'ai pas eu la force de monter les barres.

A la détente, j'aborde des petites croix au trot, puis au galop. En ce qui concerne ma position, je fais de l'équitation depuis 15ans, donc je ne pense pas que ce soit le problème principal (dans le doute, j'ai quand même demandé à des personnes d'expérience de m'observer, mais ras).
Des jambes j'en met, énormément parce que ce gros bébé n'est pas très sensible (quoi qu'il s'est arrangé depuis quelques temps !). Oui, il a toujours tendance à ralentir devant l'obstacle, et a perdre son impulsion, d'où le fait que je garde mes jambes un maximum.

Je travaille depuis un moment sur des lignes, mais vu cette envolée de barres à chaque passage, je commence à me dire que ce n'est pas la bonne méthode :(


Mon 4 ans aussi a tentence a se ralentir a l'abord pour chercher une place tres (trop) proche...et malgrés mes jambes!
Les lignes a 0 ou 1 foulées ont fait qu'il fait vraiment attention de se qu'il fait de ses pattes...pour moi, c'est efficace! Il y a toujours des loupés...souvent quand je remet la main à 1 foulée a l'abord...par contre une fois dans la ligne je ne touche plus et ça passe nickel...
Mon probléme majeur est surtout le galop dans lequel j'aborde l'obstacle, j'avance pas assé...peut etre que pour toi c'est pareil?

Les barres en V ou barres de réglage c'est efficace aussi!

Et une serie de barres au sol au trot avant une croix/vertical?

Umber

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Posté le 26/12/2013 à 14h42


yayon a écrit le 26/12/2013 à 14h25:


Mon 4 ans aussi a tentence a se ralentir a l'abord pour chercher une place tres (trop) proche...et malgrés mes jambes!
Les lignes a 0 ou 1 foulées ont fait qu'il fait vraiment attention de se qu'il fait de ses pattes...pour moi, c'est efficace! Il y a toujours des loupés...souvent quand je remet la main à 1 foulée a l'abord...par contre une fois dans la ligne je ne touche plus et ça passe nickel...
Mon probléme majeur est surtout le galop dans lequel j'aborde l'obstacle, j'avance pas assé...peut etre que pour toi c'est pareil?

Les barres en V ou barres de réglage c'est efficace aussi!

Et une serie de barres au sol au trot avant une croix/vertical?


Au galop je lui demande de bombarder (façon de parler), pour arriver dans un galop correct même s'il rallentit. Et pour l'avoir vu de mes propres yeux, il peut te décrocher un bond d'1m20 à l'arrêt (mon oxer à 50 l'ennuyait). Donc il a vraiment les capacités...

Les barres au sol au trot, toujours pareils : surpris au premier passage, il fait attention (limite il fait le mariol), a après... bah je shoote dedans, je me casse a moitié la figure parce que je marche dessus... un désastre ^^

Magwa

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Posté le 26/12/2013 à 14h56

Bonjour Umber,

De ce que j'en ai vu, ce genre de situation arrive surtout aux chevaux qui manquent de métier et surtout, de TECHNIQUE, parce qu'on n'a jamais pris le temps de leur apprendre à sauter... et aussi aux chevaux qui sont gênés par la selle. Es-tu certaine qu'elle lui convient ?

S'il est ok niveau selle, a ta place je le travaillerais d'abord sur un obstacle isolé, de préférence une croix au trot avec une barre d'appel à 2m30 de l'obstacle, que tu pourras monter progressivement. Ensuite je travaillerais sur des combinaisons de 2-3 obstacles max, si possible avec des barres à terre pour marquer les foulées.

Nous avons eu le même cas aux écuries, le cheval traversait dangereusement les obstacles, pour finir par se prendre les barres dans les genoux. Si tu as peur que ton poney se fasse mal sur des barres en bois, autant arrêter de sauter tout de suite parce qu'avec un poney qui traverse les obstacles, vous courez droit au panache !!!

Pour solutionner le problème, mon coach a commencé par enlever les protections du poney, parce qu'entre un coup sur ses membres et la vie du poney et de la cavalière, on a vite choisi ! Et puis il a pris le temps de lui apprendre à sauter... Si tu n'es pas suffisamment encadrée, procure-toi un bouquin sur le sujet. Aujourd'hui après 1 and et demi le poney sort honorablement en concours club2. Mais à l'époque où il traversait les obstacles, ce poney était aussi blessé par sa selle...

Lenahaha

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Posté le 26/12/2013 à 15h02

Il faut le mécaniser, c'est rien du tout, mon entier faisait pareil, d'ailleurs, il est toujours incapable de sauter une barre en liberté alors qu'il enchaîne 120 monter.

Umber

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Posté le 26/12/2013 à 15h05


magwa a écrit le 26/12/2013 à 14h56:
Bonjour Umber,

De ce que j'en ai vu, ce genre de situation arrive surtout aux chevaux qui manquent de métier et surtout, de TECHNIQUE, parce qu'on n'a jamais pris le temps de leur apprendre à sauter... et aussi aux chevaux qui sont gênés par la selle. Es-tu certaine qu'elle lui convient ?

S'il est ok niveau selle, a ta place je le travaillerais d'abord sur un obstacle isolé, de préférence une croix au trot avec une barre d'appel à 2m30 de l'obstacle, que tu pourras monter progressivement. Ensuite je travaillerais sur des combinaisons de 2-3 obstacles max, si possible avec des barres à terre pour marquer les foulées.

Nous avons eu le même cas aux écuries, le cheval traversait dangereusement les obstacles, pour finir par se prendre les barres dans les genoux. Si tu as peur que ton poney se fasse mal sur des barres en bois, autant arrêter de sauter tout de suite parce qu'avec un poney qui traverse les obstacles, vous courez droit au panache !!!

Pour solutionner le problème, mon coach a commencé par enlever les protections du poney, parce qu'entre un coup sur ses membres et la vie du poney et de la cavalière, on a vite choisi ! Et puis il a pris le temps de lui apprendre à sauter... Si tu n'es pas suffisamment encadrée, procure-toi un bouquin sur le sujet. Aujourd'hui après 1 and et demi le poney sort honorablement en concours club2. Mais à l'époque où il traversait les obstacles, ce poney était aussi blessé par sa selle...


Bonjour Magwa,

Merci pour cette réponse très complète.
Cela me rassure de me dire que ce n'est pas un cas isolé ! Dès janvier, je prend des cours avec un coach spécialisé dans le travail des jeunes et des chevaux difficiles, et je pense que ça va nous faire le plus grand bien !

Pour la selle je pense qu'elle est ok, vu que le problème se répete en liberté, mais je vais quand même vérifier !

Je vais essayé ta technique, et peut-être qu'à force de persévérance ce travail payera !


Merci à tous pour votre aide en tout cas ;)
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