Problème de bouche

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Lisy

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Problème de bouche
Posté le 01/02/2014 à 11h54

Bonjour, je rencontre un véritable problème avec un cheval.

Son dos à été soigné par véto ostéo donc RAS à aujourd'hui.

C'est un cheval qui "rétive" à la main.

Au début du travail il s'appuyait de tte ses forces pour arracher les rênes.

Aujourd'hui il sait se tenir seul ,se place de plus en plus longtemps, mais n'accepte tjs pas le contact avec la main.

Même rêne en guirlande il se défend très fort.
Secoue la tête, arrache les rênes, ouvre la bouche et tente de recracher le mors.

Evidement il a vu le dentiste 3 fois depuis qu'il est avec nous et ce dernier nous affirme qu'il a tjs été correctement suivi.

On a fait vérifier les cervicales.
Tout est en ordre.


Malheureusement c'est un cheval très insoumis, qui a tendance à prendre la main et se fâcher si on le lui empêche.

Il n’obéit pas encore au poids du corps et a tendance à fuir tt ce qui lui demande des efforts.
On y travaille.
Il en est dangereux , il refuse parfois de ralentir même du pas vers l’arrêt en se mettant debout.
Inutile de vous dire que galoper en extérieur est impensable.

Parlons du mors.

Il ne "supporte" que 2 mors , le péssoa 4 anneaux avec rondelle, et le Goyo pinchless sans gourmette.Les deux simple brisure.





Quand je dis "supporte" c'est que ce n'est pas assez pour qu'on en vienne à progresser davantage.

Il a eu dans la bouche:


Verdun rotary ky


Baucher mylers bit


Pelham caoutchouc


Aiguilles droit nathe


Olive résine double brisure



et pour finir



Il ne supporte pas la gourmette de l'hack non plus.

Là je sèche...Je ne sais plus quoi faire.

Je vais investir dans un dernier mors:



Je précise qu'il à eu 3 bons cavaliers sur le dos parce que forcement on se remet en question dans ces cas.
Et je crois que c'est avec moi qu'il semble prendre le plus sur lui.

Il blesse assez facilement aux commissures , je veille à mettre du gras avant chaque séance.

Je trouve qu'il ne mange pas tres bien , il en fiche partout, mais le dentiste trouve rien pourtant j'au changé de praticien dans le doute.


Si vous avez une idée je prends, car je commence à fatiguer sur tous les fronts...


Tysolfege

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Posté le 01/02/2014 à 12h00

j'ai vu que tu as essayé l'hackamors, mais c'est vrai que c'est quand même particulier...et le side pull ? il n'y aurait pas la contrainte des branches

et un mors droit ?

Sans avoir de problème de bouche, il a peut-être un défaut de conformation du palais, et peut-être qu'un mors droit sans brisure irait mieux ?

c'est que des idées...rien de plus ...

edit: zut j'avais pas vu l'aiguille droit....donc...non...pas de mors droit !

Edité par tysolfege le 01-02-2014 à 12h02



Petitpotimarron

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Posté le 01/02/2014 à 12h03

Avant de traiter ce cheval de rétif et insoumis, avez vous fait faire des radios de sa tête? Est-ce qu'il a été examiné pour inflammations des nervs trijémaux? Est-ce que votre dentiste est un vrai dentiste ou un véto? Est-ce qu'il a juste travaillé les molaires, ou adapté les incisives également? Quel est l'état de l'articulation de sa machoire?

Et pour finir: comment est la main du cavalier qui le monte?

Nuradone

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Posté le 01/02/2014 à 12h08

Ma mono m'a raconté qu'elle avait eu une fois un poney qui secoué très souvent la tête de haut en bas. Dentiste est venu, pas de problème mais apparament c'était du à un problème de vertèbre dorsal. Et il me semble (je ne suis plus très sur de ce qu'elle m'avait raconté) c'était deux vertèbres qui se pincées ou pincées un nerf.

Pour ma par, je te conseil de vraiment bien travailler en longe pour qu'il écoute parfaitement ta voix et que tu puisse avoir plus de contrôle avec ta voix à cheval. Les chevaux sont très sensibles aux sons et à la voix. Si il prend de la vitesse, ou pour les transitions, tu peut completer tes actions du corps avec la voix et ça deviendra pour confortable pour vous deux.
Je pense que partir dans l'escalade des mors n'est pas la bonne idée. Un Goyo est déjà un mors très dur.
Essais des mors à olives fin, ou droite brisure ou droit déjà, tout dépend de la grosseur de sa langue et la largeur de son palais.

Il a quel âge ce cheval ? Il en est où dans le boulo ?

Freedhorse

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Posté le 01/02/2014 à 12h14

"Malheureusement il est insoumis",

ça veux dire qu'il n'est pas complètement dénaturé et à encore une âme de cheval, et c'est plutôt positif je trouve....

à tu essayé sans mors, tout simplement ?

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Posté le 01/02/2014 à 12h15

"Malheureusement il est insoumis",

ça veux dire qu'il n'est pas complètement dénaturé et à encore une âme de cheval, et c'est plutôt positif je trouve....

à tu essayé sans mors, tout simplement ?

Enavah

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Posté le 01/02/2014 à 12h16

Quel age a-t'il ? Il travaille depuis combien de temps ?

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Posté le 01/02/2014 à 12h17

pardon pour le double exemplaire

Lisy

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Posté le 01/02/2014 à 12h46

Je vais essayer de répondre à tout le monde du mieux que je puisse faire.

Ce cheval était condamné par les vétos pour dorsalgie il y a 2 ans de cela.
Je ne vais pas m'attarder dessus ,car résolus par un travail dans le bon sens.

Aujourd'hui ce cheval radios à l'appuie passe parfaitement la visite véto.
Il garde une légère lombalgie qui est censée le gêner dans le fort rassemblé, et on en est pas là du tt.


Je travaille bcp à la voix.
Quand son humeur est positive il me donne des galops arrêts les doigts dans le nez.

Ce n'est pas une question de travail, puisque ce n'est déjà plus le même cheval depuis 2 ans.


Mais là on stagne car il ne peut se concentrer est apprendre de ses erreurs car il est focaliser sur le mors ou la gourmette de l' hackamore et monte progressivement en pression jusqu'à faire des bons sur place ou se cabrer.

Ce n'est pas une question de main non plus.
Il le fait même rênes lâches.


Je ne sais plus qui m’a parlé d’inflammation de nerfs faciales.
C'est je genre de piste que je souhaiterais exploiter.
Pourrais je en savoir d'avantage?







Edité par lisy le 01-02-2014 à 12h46



Lisy

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Posté le 01/02/2014 à 12h50


freedhorse a écrit le 01/02/2014 à 12h15:
"Malheureusement il est insoumis",

ça veux dire qu'il n'est pas complètement dénaturé et à encore une âme de cheval, et c'est plutôt positif je trouve....

à tu essayé sans mors, tout simplement ?


Positif quand le cheval ne te mets pas en danger, je dis oui.

Oui j'ai essayé sans mors avec les rênes sur la muserole.
Il est bien plus relâché mais...
Vu qu'il est insoumis au possible il va contre ta rêne et contre tes demandes.

Donc ne ramène plus sa tête, et s'appuie avec forces aux allures vives, donc AUCUN contrôle.

Lisy

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Posté le 01/02/2014 à 12h53


enavah a écrit le 01/02/2014 à 12h16:
Quel age a-t'il ? Il travaille depuis combien de temps ?



Il prend 7. Et je l'ai récupéré rétif et vert.
Saucissonné dans des rênes allemandes avec les cervicales et le dos bien "fatigués".


Mais je me répète ce n'est pas une question de travail.

Je pense que quelques chose m’échappe et qu'une fois le mal découvert un autre cap sera franchi.




Edité par lisy le 01-02-2014 à 12h56



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Posté le 01/02/2014 à 13h24


petitpotimarron a écrit le 01/02/2014 à 12h03:
Est-ce qu'il a été examiné pour inflammations des nervs trijémaux?

Je viens de faire des recherches, non ce n'est pas ce genre de symptomes

Est-ce que votre dentiste est un vrai dentiste ou un véto?
de vrais dentistes, je n'ai pas vérifié leur boulot, je ne suis pas assez calée pour ça

Deepdivemaster

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Posté le 01/02/2014 à 14h49

Bonjour !

D'abord, c'est chouette de voir des propriétaires qui vont vraiment loin dans leurs recherches pour résoudre les problèmes de leurs chevaux...et qui ne vendent pas au moindre soucis ! ;)

Si tu veux trouver un dentiste en étant certaine que le travail est de qualité, tu peux aller voir le site de l'AETDE (Association Européenne des Techniciens Dentaires Equin). Y sont répertoriés les techniciens dentaires équin issus d'une formation de qualité, qui ont accepté de signer la charte etc! :)

Quand est-il au niveau du matériel de ton cheval ? Est-il adapté (selle, filet par rapport à sa tête, mors dans la bouche...) ?

Ensuite, il garde peut-être en mémoire les souffrances qu'il a eu, et il est persuadé qu'il va souffrir ! Tu pourrais essayer de l'Arnica en granules, ou bien du rescue (fleurs de Bach), pour voir si ça l'apaise ?

Il reste aussi la solution de la Communication Intuitive, je ne sais pas si tu y crois mais cela peut-être toujours être exploité ;)

EDIT : il serait aussi judicieux de le montrer à un autre ostéo, mais pas véto ostéo, pour avoir un second avis. De même, tu peux essayer le shiatsu, car le mal-être peut être au niveau de "l'énergie" ;)

Edité par deepdivemaster le 01-02-2014 à 14h58



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Posté le 01/02/2014 à 15h11


deepdivemaster a écrit le 01/02/2014 à 14h49:
Bonjour !

D'abord, c'est chouette de voir des propriétaires qui vont vraiment loin dans leurs recherches pour résoudre les problèmes de leurs chevaux...et qui ne vendent pas au moindre soucis ! ;)

Si tu veux trouver un dentiste en étant certaine que le travail est de qualité, tu peux aller voir le site de l'AETDE (Association Européenne des Techniciens Dentaires Equin). Y sont répertoriés les techniciens dentaires équin issus d'une formation de qualité, qui ont accepté de signer la charte etc! :)

Quand est-il au niveau du matériel de ton cheval ? Est-il adapté (selle, filet par rapport à sa tête, mors dans la bouche...) ?

Ensuite, il garde peut-être en mémoire les souffrances qu'il a eu, et il est persuadé qu'il va souffrir ! Tu pourrais essayer de l'Arnica en granules, ou bien du rescue (fleurs de Bach), pour voir si ça l'apaise ?

Il reste aussi la solution de la Communication Intuitive, je ne sais pas si tu y crois mais cela peut-être toujours être exploité ;)

EDIT : il serait aussi judicieux de le montrer à un autre ostéo, mais pas véto ostéo, pour avoir un second avis. De même, tu peux essayer le shiatsu, car le mal-être peut être au niveau de "l'énergie" ;)


Arf j'ai fait des raccourcis mais ce cheval à vu 6 fois l'ostéo en 2 ans et cet ostéo à fait des merveilles vu son cas de départ donc totale confiance.

Shiatsu? C'est fait !

Fleur de bach aussi, j'ai même ciblé une en particulier.

Et la com aussi...De la pure foutaise ou alors je suis mal tombée.

Ca plus ça plus ça, sa commence à faire chero pour le porte monnaie.

Après je dis pas que rien a marché, non du tt, la preuve étant l'évolution de ce cheval sur certains points.

Edit:
J' oubliais...
Il a deux selle sur mesures et un filet choisi avec soins; muserole rembourrée et ajustée très lâche pour lui permettre d'ouvrir la bouche, têtière plate dégagée au nouveau des oreilles pour na pas comprimer la base de celles ci et soulager les cervicales.

Quant aux mors, je cherche tjs....



Edité par lisy le 01-02-2014 à 15h14



Malk

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Posté le 01/02/2014 à 15h18

Ouch, dur là ... Hum, déjà essayé un mors en cuir ? Jor un gainé ou carrément un tout cuir (type meroth) ?

Niveau selle c'est comment ? Et les pieds, il est ferré ou pied nu ?
Son mode de vie au passage ? (J'pense qu'à ce niveau là, faut s'éloigner du problème de bouche et regarder ça de manière plus holistique)

Lisy

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Posté le 01/02/2014 à 15h43


malk a écrit le 01/02/2014 à 15h18:
Ouch, dur là ... Hum, déjà essayé un mors en cuir ? Jor un gainé ou carrément un tout cuir (type meroth) ?

Niveau selle c'est comment ? Et les pieds, il est ferré ou pied nu ?
Son mode de vie au passage ? (J'pense qu'à ce niveau là, faut s'éloigner du problème de bouche et regarder ça de manière plus holistique)


Vit au pré avec 8 copains et copines, plus abri (mais n'y va jamais...)
Foin à volonté plus compléments.

Il domine tout le groupe....

Ne marche que devant en extérieur, sinon fait tt un cinéma...(Prochain travail en vu)

Ferré en duplo car en fer métal il avait mal au dos,et faisait des molettes , pieds nus il était insupportable.
(Au passage les duplos c'est magique!!!)

Selle; j'ai déjà répondu.

Donc le problème est bien physique ou psycho ou cheval trop sensible de la bouche.Arf

Edité par lisy le 01-02-2014 à 15h43



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