Une utopie : le devenir de l'équitation

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Doyathing

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Une utopie : le devenir de l'équitation
Posté le 09/02/2014 à 15h21

Bonjour, à la suite du visionnage d'une vidéo sur Facebook (www.youtube.com/watch?v=uZYAznZcMT4), je me demande si ce type de monte n'est pas sanctionnée sur un terrain de concours (car jugée dangereuse, non respectueuse du cheval).

Étant cavalière de dressage depuis 2 ans, ayant du ré-apprendre les bases après 7 ans d'équitation et souhaitant me remettre tranquillement à l'obstacle pour sortir sur de petites amateurs, j'avoue avoir peur à me confronter à un univers du "saute pour sauter".
J'ai eu l'occasion ces derniers temps d'assister à des épreuves de CSO, et le constat que j'en tire est globalement noir : gamine ayant son galop 7 (merci au papa "moniteur") sortant en club 2 se couchant sur son poney en bride avec alliance, cavaliers sur des 1m10 non perturbés par le fait d'aborder un obstacle désuni (s'ils l'ont remarqué), ces mêmes personnes lâchant tout à l'abord à chaque obstacle donc cheval qui s'écrase littéralement sur la barre... Sauter plus haut, j'ai l'impression que c'est le seul objectif des cavaliers lambdas.

L'obstacle abordé sous un plus grand angle n'est-ce-pas avant tout le travail entre deux obstacles ? Rééquilibrer, reprendre sans être pendu à la bouche du cheval, repartir, augmenter et réduire l'impulsion sans changer de vitesse, rester à sa place, avoir conscience de son propre poids et de son équilibre et en jouer ? Je ne m'imagine pas reprendre le saut d'obstacles en oubliant ses fondamentaux.
C'est l'éternel débat : l'équitation démocratisée, populaire, de masse où le client est roi (certaine obligation pour la prospérité de toute structure) et souhaitant sauter plus haut pour gagner en estime de soi au détriment du cheval robotisé perçu non plus comme un animal mais comme un moyen pour gagner de la confiance en soi et quelque part pour dominer et maîtriser quelque chose dans une société qui n'est qu'éphémère et perpétuelle dérobade. Sans oublier ces moniteurs ayant un galop 7 trouvé dans une pochette surprise, fermant les yeux sur beaucoup de choses, enseignant pour l'argent et se croyant des demi-dieux.

Malgré tout, cette ère, j'ai l'impression qu'elle décline, elle laisse place petit à petit à des cavaliers prônant une équitation juste et respectueuse mais qui malheureusement, pensant appliquer cette philosophie sur leur monte, oublie de se remettre en question...
J'ai espoir que ce n'est qu'un passage vers une équitation évolutive et muable où les principes ne seraient que relatifs, que la remise en question perpétuelle serait la valeur première de tout cavalier, ou les conversations ne resteraient pas stériles et ou chacun se délogerait de son point de vue pour en découvrir un autre. Je rêve de cette équitation.

Edité par doyathing le 09-02-2014 à 20h55

Phiphie

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Une utopie : le devenir de l'équitation
Posté le 09/02/2014 à 15h44

C'est souvent l'ambition des parents qui pousse les gamins à aller aussi loin dans l'équitation...
Une fille avait en DP une top jument SFA, maître d'école d'1m80 qui sortait en 1m30. 1er concours (en 1m) sans faute, les parents voient la gamine aux JO. Concours suivants elle la plante, il a fallu pas mal de boulot pour qu'elle ressaute... Puis ses parents lui achètent un AA de 4 ans au top (9 SF/12 aux cycles classiques), la mono accepte à condition que la fille bosse vraiment bien encadrée. Finalement la fille vient de temps en temps et se fait forcément déborder. Donc revente du cheval qui a perdu un an et prit des mauvaises habitudes parce qu'à 16 ans elle n'a pas pris conscience du truc.
Tout ça pour dire que les parents n'aident pas forcément leur gamin à vouloir les voir absolument réussir ! Et forcément sur les concours ça fait des couples dépassés, des gamins flippés qui n'osent pas dire stop...

Et c'est de plus en plus vrai en petit niveau de CSO j'ai l'impression ! Après je pense que plus tu montes dans les épreuves moins c'est vrai... ?

Phiphie

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Posté le 09/02/2014 à 15h52

Doublon

Edité par phiphie le 09-02-2014 à 16h08



Tinangebleu

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Une utopie : le devenir de l'équitation
Posté le 09/02/2014 à 16h27


doyathing a écrit le 09/02/2014 à 15h21:
Bonjour, à la suite du visionnage d'une vidéo sur Facebook (www.youtube.com/watch?v=uZYAznZcMT4), je me demande si ce type de monte n'est pas sanctionnée sur un terrain de concours (car jugée dangereuse, non respectueuse du cheval). Étant cavalière de dressage depuis 2 ans, ayant du ré-apprendre les bases après 7 ans d'équitation et souhaitant me remettre tranquillement à l'obstacle pour sortir sur de petites amateurs, j'avoue avoir peur à me confronter à un univers du "saute pour sauter". J'ai eu l'occasion ces derniers temps d'assister à des épreuves de CSO, et le constat que j'en tire est globalement noir : gamine ayant son galop 7 (merci au papa "moniteur") sortant en club 2 se couchant sur son poney en bride avec alliance, cavaliers sur des 1m10 non perturbés par le fait d'aborder un obstacle désuni (s'ils l'ont remarqué), ces mêmes personnes lâchant tout à l'abord à chaque obstacle donc cheval qui s'écrase littéralement sur la barre... Sauter plus haut, j'ai l'impression que c'est le seul objectif des cavaliers lambdas. L'obstacle abordé sous un plus grand angle n'est-ce-pas avant tout le travail entre deux obstacles ? Rééquilibrer, reprendre sans être pendu à la bouche du cheval, repartir, augmenter et réduire l'impulsion sans changer de vitesse, rester à sa place, avoir conscience de son propre poids et de son équilibre et en jouer ? Je ne m'imagine pas reprendre le saut d'obstacles en oubliant ses fondamentaux. C'est l'éternel débat : l'équitation démocratisée, populaire, de masse où le client est roi (certaine obligation pour la prospérité de toute structure) et souhaitant sauter plus haut pour gagner en estime de soi au détriment du cheval robotisé perçu non plus comme un animal mais comme un moyen pour gagner de la confiance en soi et quelque part pour dominer et maîtriser quelque chose dans une société qui n'est qu'éphémère et perpétuelle dérobade. Sans oublier ces moniteurs ayant un galop 7 trouvé dans une pochette surprise, fermant les yeux sur beaucoup de choses, enseignant pour l'argent et se croyant des demi-dieux. Malgré tout, cette ère, j'ai l'impression qu'elle décline, elle laisse place petit à petit à des cavaliers prônant une équitation juste et respectueuse mais qui malheureusement, pensant appliquer cette philosophie sur leur monte, oublie de se remettre en question... J'ai espoir que ce n'est qu'un passage vers une équitation évolutive et muable où les principes ne seraient que relatifs, que la remise en question perpétuelle serait la valeur première de tout cavalier, ou les conversations ne resteraient pas stériles et ou chacun se délogerait de son point de vue pour en découvrir un autre. Je rêve de cette équitation.


J'aimerais bien lire mais avec un peu d'aération de texte , ça aiderais grandement!!

Parce que là , ça fait franchement pâtés

Mlkgiosn

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Posté le 09/02/2014 à 16h39

Je n'ai pas lu tout ton texte, à cause du manque d'aération de celui-ci, comme ça a été dit, mais en m'arrêtant au début, et connaissant déjà la vidéo, je ne pense pas que ce "type de monte" - qui à mon avis n'en est pas un car le cavalier le fait sans doute exprès cette fois-là - soit sanctionné.

J'ajouterais que le titre de la vidéo n'est sûrement pas bon, car ça m'étonnerait que ce soit le pire cavalier du monde, et même sans doute un cavalier d'un niveau plus que correct pour réussir à faire ça à chaque saut, cela dit, à moins qu'il retombe plus légèrement qu'on ne le croit, mais sinon, ça doit pas être super pour le dos du cheval.

Zazounuss

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Posté le 09/02/2014 à 16h58

Cette vidéo est tiré d'une épreuve où les cavaliers changent de disciplines, si on te mes sur un cheval de course je doute que tu sois très doué, tout comme ce cavalier qui n'a certainement jamais vu de barre de sa vie, cette vidéo a été critiqué un million de fois et des explications ont étaient donnés un million de fois, voilà, on se renseigne avant de vouloir chercher la petite bête

Redcheval

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Posté le 09/02/2014 à 17h18

Hallucinée de voir comment il "saute". Et personne ne lui dit rien ? Il bousille le dos de son poney, franchement le poney est cool, un seul refus.

Mlkgiosn

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Posté le 09/02/2014 à 18h33


zazounuss a écrit le 09/02/2014 à 16h58:
Cette vidéo est tiré d'une épreuve où les cavaliers changent de disciplines, si on te mes sur un cheval de course je doute que tu sois très doué, tout comme ce cavalier qui n'a certainement jamais vu de barre de sa vie, cette vidéo a été critiqué un million de fois et des explications ont étaient donnés un million de fois, voilà, on se renseigne avant de vouloir chercher la petite bête

J'ai tout de même du mal à croire que faire des sauts comme ça à chaque fois soit une coïncidence .

M_eve

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Posté le 09/02/2014 à 18h55

Je n'arrive pas à voir la vidéo mais pour aller régulièrement sur des petits concours, je suis souvent dégoûtée.

Je vois des trucs absolument écoeurants :
- Chevaux complètement paniqués, en mauvais état
- Cavaliers qui donnent deux coups de cravache avant le départ du parcours, sans raison...
- Cavaliers qui ne sont pas prêts à aller en concours et n'ont aucun contrôle de leur cheval. Ils se mettent eux-même en danger, mais aussi leur monture car ils tournent n'importe comment et abordent l'obstacle en mettant le cheval en difficulté.
- "Chefs de pistes" qui mettent des parcours insensés dans des manèges 40X20...
- Sans oublier ces cavaliers qui feraient mieux de mettre l'argent de leur tenue hype dans des cours pour apprendre à monter...

Je viens de décrire le pire, heureusement il reste des cavaliers respectueux, avec une équitation correcte même s'ils ne sont pas des champions.

Je pense que le gros problème du cso vient de la manière dont on détermine le gagnant. Le plus rapide gagne, qu'il ait bien ou mal monté. Certains cavaliers s'en fichent de faire un beau parcours, tant qu'ils sont classés.
Si on notait le cavalier (comme en hunter), on aurait certainement moins d'horreurs et les cavaliers seraient obligés de bosser pour réussir...

Edit: évidemment on ne peut pas se permettre de mal monter dans les plus grosses épreuves, car les moyens du cheval savent pas récupérer l'incompétence du cavalier sur 80 cm, mais pas sur 1m40 ;-)

Edité par m_eve le 09-02-2014 à 18h57



Hisatis39

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Posté le 09/02/2014 à 18h57

*je vois jamais le cavalier retomber durement sur le dos au contraire il finit en équilibre les fesses en l'air et la tête dans l'encolure. Le refus c'est parce qu'il à voulu anticiper son saut.
*Et c'est une épreuve assez haute donc les commentaire de la vidéo genre je lui donne pas g1, je trouve ça gonflé! Il a un sacré équilibre pour tenir.
*Et mon dieu le cheval se prend un coup de cravache qu'on revoit quand même en replay tellement c'est horrible! Non mais mettre j'aime pour un coup de cravache...

La critique de cette vidéo est tellement facile...! Tout ça pour des j'aime et des commentaires...

Bref des choses vrai dans ton texte. Bien que j'ai lu les 5 première lignes et les 5 dernière. Fait des paragraphes stp.

Hisatis39

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Posté le 09/02/2014 à 19h01

[quote=m_eve j=09/02/2014 h=18h55]Je n'arrive pas à voir la vidéo mais pour aller régulièrement sur des petits concours, je suis souvent dégoûtée.
quote]

Faut faire un copier/coller sinon le lien emmène à la page accueil de CA.

Mlkgiosn

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Posté le 09/02/2014 à 19h37


Citation :
Je pense que le gros problème du cso vient de la manière dont on détermine le gagnant. Le plus rapide gagne, qu'il ait bien ou mal monté. Certains cavaliers s'en fichent de faire un beau parcours, tant qu'ils sont classés.
Si on notait le cavalier (comme en hunter), on aurait certainement moins d'horreurs et les cavaliers seraient obligés de bosser pour réussir...

En théorie, tu devrais avoir tort, malheureusement eu as raison. Je m'explique :

Oui en CSO, c'est le plus rapide qui gagne, mais le juge peut très bien disqualifier un concurrent qui monte dangereusement, malheureusement aucun juge ne le fait, j'ignore pourquoi, peut-être par peur.

Doyathing

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Posté le 09/02/2014 à 20h56


tinangebleu a écrit le 09/02/2014 à 16h27:


J'aimerais bien lire mais avec un peu d'aération de texte , ça aiderais grandement!!

Parce que là , ça fait franchement pâtés


C'est corrigé.

Doyathing

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Posté le 09/02/2014 à 20h58


mlkgiosn a écrit le 09/02/2014 à 16h39:
Je n'ai pas lu tout ton texte, à cause du manque d'aération de celui-ci, comme ça a été dit, mais en m'arrêtant au début, et connaissant déjà la vidéo, je ne pense pas que ce "type de monte" - qui à mon avis n'en est pas un car le cavalier le fait sans doute exprès cette fois-là - soit sanctionné.

J'ajouterais que le titre de la vidéo n'est sûrement pas bon, car ça m'étonnerait que ce soit le pire cavalier du monde, et même sans doute un cavalier d'un niveau plus que correct pour réussir à faire ça à chaque saut, cela dit, à moins qu'il retombe plus légèrement qu'on ne le croit, mais sinon, ça doit pas être super pour le dos du cheval.


Pour le titre de la vidéo je suis d'accord.

Doyathing

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Posté le 09/02/2014 à 20h59


zazounuss a écrit le 09/02/2014 à 16h58:
Cette vidéo est tiré d'une épreuve où les cavaliers changent de disciplines, si on te mes sur un cheval de course je doute que tu sois très doué, tout comme ce cavalier qui n'a certainement jamais vu de barre de sa vie, cette vidéo a été critiqué un million de fois et des explications ont étaient donnés un million de fois, voilà, on se renseigne avant de vouloir chercher la petite bête


Le sport au détriment de l'animal ? Non merci.

Alphea

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Posté le 09/02/2014 à 21h01


zazounuss a écrit le 09/02/2014 à 16h58:
Cette vidéo est tiré d'une épreuve où les cavaliers changent de disciplines, si on te mes sur un cheval de course je doute que tu sois très doué, tout comme ce cavalier qui n'a certainement jamais vu de barre de sa vie, cette vidéo a été critiqué un million de fois et des explications ont étaient donnés un million de fois, voilà, on se renseigne avant de vouloir chercher la petite bête


Ce n'est pas la seule qui devrait se renseigner :


turlupine a écrit le 03/12/2011 à 18h15:
Je te cite mon message de l'époque (il y a deux ans) :

Citation :
J'avais mené ma petite enquête... Elle est extraite d'un tour qualificatif à ce qu'on appelle les "Campeonatos de Cavalos Novos" session 2009. Ils se sont tenus vers le 10 Octobre. Le cavalier s'appelle Vitor Gonçalves, et monte bien un 4 ans du nom de Andarilho.
Cette compétition se tient à Lisbonne à l'hippodrome du Campo Grande (qui est très connu) et réunit de grands cavaliers d'obstacle portugais.
Bref, la vidéo fait un grand scandale un peu partout, concernant les mesures qui n'ont pas été prises contre ce cavalier qui monte très lourdement, on est tous d'accord... Malheureusement pour le jury, le tour a été filmé... la polémique grandit, on s'indigne de la non réactivité des organisateurs portugais en général (car malheureusement, cet homme est un habitué des terrains de concours).
Bref, tout ça pour dire qu'une chose est sûre, vous ne le retrouverez pour le moment plus sur les terrains de concours... les organisations portugaises ne veulent pas de nouveaux scandales.


Et un sujet correspondant :
http://www.passeiosacavalo.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=875
J'avais trouvé beaucoup d'articles de journaux en ligne qui ont sans doute été archivés. A l'époque, j'avais même vu la diffusion de cette vidéo à la télé portugaise.

Ici, le pdf des engagements de l'épreuve (il est à retrouver page 2) :
http://www.jumpoffpor.com/variaveis/concursos/CPCO/401.pdf
Bref, c'est un cavalier comme on en voit parfois sur les terrains de concours à tous les niveaux : parfaitement valide, mais juste mauvais.
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