Obtenir un poulain palomino

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Chetan

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Obtenir un poulain palomino
Posté le 07/03/2014 à 20h48

Bonjour. J'ai une jument bai roan (cad crins/ extrémités noirs et corps poils marron et blanc).
Quel étalon pensez vous que je dois choisir pour avoir le plus de chance d'obtenir un poulain palomino?
Certains étalons palomino peuvent-ils transmettre systématiquement leur robe à leur poulain?
Merci beaucoup par avance

Floconclo

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Posté le 13/03/2014 à 15h28

ATTENTION ne pas confondre perlino et cremelo !!!
A vu d’œil ce sont les même robe MAIS le perlino et sur a 100% d'obtenire un poulain palomino avec une jument alzane et un poulain isabelle avec une jument baie. La différence entre le perlino et le cremelo est sa génétique.

Tolling

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Posté le 13/03/2014 à 15h34

Rolala, c'est compliqué tout ça, j'ai pas réussi à tout suivre

Ma grosse trait breton alezan crins lavés a été croisée avec un fjord, le poulain est né isabelle.

C'est super intéressant je trouve

Edité par tolling le 13-03-2014 à 15h45



Atalamte59

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Posté le 13/03/2014 à 17h39


floconclo a écrit le 13/03/2014 à 15h28:
ATTENTION ne pas confondre perlino et cremelo !!!
A vu d’œil ce sont les même robe MAIS le perlino et sur a 100% d'obtenire un poulain palomino avec une jument alzane et un poulain isabelle avec une jument baie. La différence entre le perlino et le cremelo est sa génétique.


et non lol

http://www.lexiqueducheval.net/lexique_couleurs_tableaux_des_croisements.html

un cremelo croisé avec un alezan donne à 100% un palomino.

un cremelo avec un bai donne 50 % un palomino, 50 % un isabelle

un perlino avec un alezan donne 50% un isabelle 25% un palomino 25% un smoky black (en gros)

un perlino avec un bai donne 50% un isabelle 25% un palomino 25% un smoky black (en gros)


car il ne faut pas oublié qu'un cheval bai peut avoir différentes formes de gènes si on peut dire. Il n'y a pas qu'un seul type de bai. Idem d'ailleurs pour les autres couleurs.

Floconclo

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Posté le 14/03/2014 à 12h02


atalamte59 a écrit le 13/03/2014 à 17h39:


et non lol

http://www.lexiqueducheval.net/lexique_couleurs_tableaux_des_croisements.html

un cremelo croisé avec un alezan donne à 100% un palomino.

un cremelo avec un bai donne 50 % un palomino, 50 % un isabelle

un perlino avec un alezan donne 50% un isabelle 25% un palomino 25% un smoky black (en gros)

un perlino avec un bai donne 50% un isabelle 25% un palomino 25% un smoky black (en gros)


car il ne faut pas oublié qu'un cheval bai peut avoir différentes formes de gènes si on peut dire. Il n'y a pas qu'un seul type de bai. Idem d'ailleurs pour les autres couleurs.


Un étalon pie homozygote donnera un poulain pie, peut un porte la couleur et les gènes de la mére.
Le perlino c'est le même principe. Tes tableau sont bien mais très compliqué, et se n'est que de la théorie...
A mon club il y a 3 poulinières alzanes et une baie. Avec le perlino, elle n'ont eut que des palominos (pour les alzanes) et pour la baie elle n'a eut que des isabelles... Mais bon après je ne suis pas dans les gènes!

Cyriaque

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Posté le 14/03/2014 à 12h14


floconclo a écrit le 14/03/2014 à 12h02:


Un étalon pie homozygote donnera un poulain pie, peut un porte la couleur et les gènes de la mére.
Le perlino c'est le même principe. Tes tableau sont bien mais très compliqué, et se n'est que de la théorie...
A mon club il y a 3 poulinières alzanes et une baie. Avec le perlino, elle n'ont eut que des palominos (pour les alzanes) et pour la baie elle n'a eut que des isabelles... Mais bon après je ne suis pas dans les gènes!


le perlino est un crème de bas BAI !
quand on a compris ca on a tout compris !!
jamais un croisement perlino X alezan donnera a 100% un palomino !
il y a 50/50 palomino / isabelle !

tu as une photo de ton "perlino" en question ?
car non ils n on pas la même robe (le perlino et le cremello sont différant !)

Floconclo

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Posté le 14/03/2014 à 12h54

Non je n'ai pas de photo

Gobi

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Posté le 14/03/2014 à 13h18


floconclo a écrit le 14/03/2014 à 12h02:


Un étalon pie homozygote donnera un poulain pie, peut un porte la couleur et les gènes de la mére.
Le perlino c'est le même principe. Tes tableau sont bien mais très compliqué, et se n'est que de la théorie...
A mon club il y a 3 poulinières alzanes et une baie. Avec le perlino, elle n'ont eut que des palominos (pour les alzanes) et pour la baie elle n'a eut que des isabelles... Mais bon après je ne suis pas dans les gènes!


Et bien non. le crème cache (modifie) une robe de base (comme le gris). Un perlino a une base baie donc peut faire des poulains de base baie (isabelle) ou même de base noire (smocky black) avec des juments alezanes (le bai domine l'alezan). Par contre ça diminue fortement les chances d'avoir du palo avec une jument de base baie...

Atalamte59

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Posté le 14/03/2014 à 14h07


floconclo a écrit le 14/03/2014 à 12h02:


Un étalon pie homozygote donnera un poulain pie, peut un porte la couleur et les gènes de la mére.
Le perlino c'est le même principe. Tes tableau sont bien mais très compliqué, et se n'est que de la théorie...
A mon club il y a 3 poulinières alzanes et une baie. Avec le perlino, elle n'ont eut que des palominos (pour les alzanes) et pour la baie elle n'a eut que des isabelles... Mais bon après je ne suis pas dans les gènes!


ce ne sont pas mes tableaux, mais ils sont compliqués oui, mais c'est la vraie réalité

un perlino peut être de différents types.
donc peut donner différents poulains
la seule chose sûre à 100% c'est qu'il va diluer la robe de la mère. (puisque qu'il a 2 gènes crèmes et en donne un au poulain)

Nyaude

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Posté le 18/03/2014 à 12h06

Oulala, je n'ai pas tout compris.

Je me permets de poser une question pour ma jument sur le sujet de l'auteur du post.

Ma jument alezane a eu deux poulains avec un étalon apaloosa léopard :
1 male bai
1 pouliche alezane.

Je suppose tout bêtement qu'elle est porteuse du gène bai en plus de l'alezan.

L'isabelle et le palomino sont deux robes que j'aime beaucoup.

Avec quel étalon (robe), faudrait-il que je l'a croise ?
Il me semble avoir compris un perlino ?

Et si par hasard vous en connaissez en Hte Normandie ?

Edité par nyaude le 18-03-2014 à 12h07



Cyriaque

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Posté le 18/03/2014 à 14h26


nyaude a écrit le 18/03/2014 à 12h06:
Oulala, je n'ai pas tout compris.

Je me permets de poser une question pour ma jument sur le sujet de l'auteur du post.

Ma jument alezane a eu deux poulains avec un étalon apaloosa léopard :
1 male bai
1 pouliche alezane.

Je suppose tout bêtement qu'elle est porteuse du gène bai en plus de l'alezan.

L'isabelle et le palomino sont deux robes que j'aime beaucoup.

Avec quel étalon (robe), faudrait-il que je l'a croise ?
Il me semble avoir compris un perlino ?

Et si par hasard vous en connaissez en Hte Normandie ?


non, surtout pas un perlino (dilué de bai) il te faut un cremello .....
pour l appaloosa il était léopard de quelle robe de base ?
en haute Normandie il y a le mien, TURZA BLUE pp race crème de robe cremello (base alezane) qui fait la monte a coté d Yvetot

alezan + cermello = 100% palomino

Edité par cyriaque le 18-03-2014 à 20h17



Cyriaque

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Posté le 18/03/2014 à 18h42

Janikeete

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Posté le 18/03/2014 à 18h57


nyaude a écrit le 18/03/2014 à 12h06:
Oulala, je n'ai pas tout compris.

Je me permets de poser une question pour ma jument sur le sujet de l'auteur du post.

Ma jument alezane a eu deux poulains avec un étalon apaloosa léopard :
1 male bai
1 pouliche alezane.

Je suppose tout bêtement qu'elle est porteuse du gène bai en plus de l'alezan.

L'isabelle et le palomino sont deux robes que j'aime beaucoup.

Avec quel étalon (robe), faudrait-il que je l'a croise ?
Il me semble avoir compris un perlino ?

Et si par hasard vous en connaissez en Hte Normandie ?


Je me permet d'intervenir.
Si ta jument est alezan, non, elle n'a pas de gène bai, le bai a surement été transmit par le père.
Si tu la croise avec un cheval crème (donc homozygote Cr) Tu est sûre d'avoirs soit un isabelle, soit un palomino.
Mais si l'étalon est crème sur une robe da base alezan, tu est sûre que le poulain sera palomino.

Note : - les 3 couleurs de base sont Alezan, Bai et Noire, et tout les autres particularités s'exercent sur ces robes de base (appalooza, creme, gris, perle, rouan, dun, pie ....etc )
- deux chevaux alezan donneront un poulain alezan. Les alezan sont homozygote, obligatoirement, car c'est un gène récessif.
- Ce qui donne le noir, est aussi un gène récessif
- un cheval crème est homozygote (c'est un gène dominant, si il est hétérozygote Crème, le cheval est palomino ou isabelle (ou souris ?)


Je conseille taper sur google "génétique robe haras nationaux" j'ai appris plein de choses sur les site des H-N

Janikeete

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Posté le 18/03/2014 à 19h17

Je voudrais corriger certains d'entre vous :

une robe de base (comme le gris)
Le gris n'est pas une robe de base, le gène gris entraine un grisonnement et un blachiment des poils, que la robe soit bai, alezane ou noire

le perlino est un crème de bas BAI
non, le gène perle dilue les robes de base, comme le crème, mais il est récessif, et peu s'associer au gène Crème
Si tu croise un perlino avec n'importe quel cheval de robe simple, on n'obtiens pas de poulain perlino, le poulain peu en être porteur, mais le gène ne s'exprimera pas.

Après, je ne connais pas très bien le gène perle.
Pour un cheval Palomino ou bai, vaut mieux se fier au gène crème


un palomino est obligatoirement hétérozygote sur le gene crème si il était homozygote il serait cremello !
+1 tout à fait correct !

Gobi

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Posté le 18/03/2014 à 19h33


janikeete a écrit le 18/03/2014 à 19h17:
Je voudrais corriger certains d'entre vous :

une robe de base (comme le gris)
Le gris n'est pas une robe de base, le gène gris entraine un grisonnement et un blachiment des poils, que la robe soit bai, alezane ou noire

Je me suis peut-être mal exprimé ou tu m'as mal comprise : je ne dis pas que le gris est une robe de base mais que le gris modifie une robe de base comme peut le faire le crème (ou à peu près, le crème agissant dès la naissance, le gris étant évolutif)

le perlino est un crème de bas BAI
non, le gène perle dilue les robes de base, comme le crème, mais il est récessif, et peu s'associer au gène Crème
Si tu croise un perlino avec n'importe quel cheval de robe simple, on n'obtiens pas de poulain perlino, le poulain peu en être porteur, mais le gène ne s'exprimera pas.

Non le perlino est la dénomination du crème de base bai, et non pas d'un cheval porteur du gène pearl.

Après, je ne connais pas très bien le gène perle.
Pour un cheval Palomino ou bai, vaut mieux se fier au gène crème


un palomino est obligatoirement hétérozygote sur le gene crème si il était homozygote il serait cremello !
+1 tout à fait correct !

Janikeete

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Posté le 18/03/2014 à 19h51

Ha pardon, en effet, j'avais mal compris
ha ? perlino est crème de base bai, ho, encore pardon, si je raconte des aneries en pensant corriger les autres, ça va pas le faire...
Oui, en effet, je me mélange les pédales, je confond la dénominacion perlino (nom de la robe) et les actions du gène perles.
*retourne apprendre mon vocabulaire...
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