Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

Aklof

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Posté le 14/05/2015 à 18h25

J'avais même trouvé 1,64 pour Applaws au saumon. Même avec de l'humide à côté, ça me parait beaucoup...

Lilisondu1741

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Posté le 14/05/2015 à 19h06

Oui ça commence a faire là en minéraux :/

Edit : voilà donc pour Granatapet.
Toutes les gammes regardées sont au même prix soit 11.55€/ mois si prises en 2*10 kg.
Les changements vont donc se faire au niveau des glucides et rapports Ca/P :

- 1.26 pour le canard
- 1.17 pour les crevettes
- 1.12 pour la volaille
- 1.35 pour le poisson.


Maintenant, je vais me lancer sur les pâtées (idem si vous voulez des marques en particulier, allez y, je suis motivée ^^)
Néonetmath, ça va pas être possible pour les power of nature sauf si tu me trouve un site en Français, je ne parle pas un mot d'allemand

Edité par lilisondu1741 le 14-05-2015 à 20h16



Lilisondu1741

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Posté le 14/05/2015 à 20h20

On est d'accord que pour la pâtée, les "bouillons de"et "jus de" c'est tendancieux? "jus de cuisson" si le reste c'est du vrai poisson ou de la vraie viande ça e parait bon non ?

Aklof

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Posté le 15/05/2015 à 03h41

@ Poney.noisette,
Les fabricants ne font pas de la prévention. Leur but est de vendre, pas de prendre soin de nos animaux. Donc c'est du marketing.

Pour la pâtée, il faut prendre les mêmes critères que les croquettes : une composition claire, détaillée, sans céréales et sous-produits, pas trop d'abats, cuisson basse température...

Feringa, c'est bien. Tu pourras même tenter d'autres marques si ton chat n'est pas sensible, afin de couvrir tous les besoins en nutriments / minéraux.

Si, c'est mauvais la pulpe de betterave.


@ July,
La perte de poils, il y a de fortes chances que ce soit le temps.

Super contente que les Lukullus conviennent aussi bien à tes chiens en tous cas !! Ca fait plaisir de si bons retours. Merci.


@ Ninirom,
N'attends pas la fin de tes 2 sacs quand même, hein. Pense à faire une transition d'une quinzaine de jours.


@ Neon,
Bof, pas super convaincue par la transition pour la pâtée mais, en fait, j'en ai aucune idée ^^ Donc, pourquoi pas.


@ Meladri,
Ok, pour les deux chiens qui vont partir avec toi, essaie de les passer à Acana. Adult Dog pour les 2. Ou si ton budget peut s'étendre un peu, prends Senior Dog pour celui qui a 8 ans.


@ Lilison,
Non, ce n'est pas tendancieux, faut juste qu'il n'y en est pas trop. L'ajout d'eau, par contre, faut vraiment éviter.

Power of Nature est vendu par Amikinos.

Meladri

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Posté le 15/05/2015 à 13h09


aklof a écrit le 15/05/2015 à 03h41:
@ Poney.noisette,
Les fabricants ne font pas de la prévention. Leur but est de vendre, pas de prendre soin de nos animaux. Donc c'est du marketing.

Pour la pâtée, il faut prendre les mêmes critères que les croquettes : une composition claire, détaillée, sans céréales et sous-produits, pas trop d'abats, cuisson basse température...

Feringa, c'est bien. Tu pourras même tenter d'autres marques si ton chat n'est pas sensible, afin de couvrir tous les besoins en nutriments / minéraux.

Si, c'est mauvais la pulpe de betterave.


@ July,
La perte de poils, il y a de fortes chances que ce soit le temps.

Super contente que les Lukullus conviennent aussi bien à tes chiens en tous cas !! Ca fait plaisir de si bons retours. Merci.


@ Ninirom,
N'attends pas la fin de tes 2 sacs quand même, hein. Pense à faire une transition d'une quinzaine de jours.


@ Neon,
Bof, pas super convaincue par la transition pour la pâtée mais, en fait, j'en ai aucune idée ^^ Donc, pourquoi pas.


@ Meladri,
Ok, pour les deux chiens qui vont partir avec toi, essaie de les passer à Acana. Adult Dog pour les 2. Ou si ton budget peut s'étendre un peu, prends Senior Dog pour celui qui a 8 ans.


@ Lilison,
Non, ce n'est pas tendancieux, faut juste qu'il n'y en est pas trop. L'ajout d'eau, par contre, faut vraiment éviter.

Power of Nature est vendu par Amikinos.


Je viens de regarder, les Acana adult semble très bien. Et la compo a l'aire vraiment mieux que celle de mes croquettes actuelle.
Pour avoir des arguments pour les chiens de mes parents, que "risque" nos chiens si ont continue à leurs donner les croquettes actuelle de chez gammvert ?
Merci pour votre aide !

Ninirom

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Posté le 15/05/2015 à 13h14

je sors de chez le véto et ce qu'il m'a dit m'a un peu déstabilisée. Rappel : je suis au purina proplan donc avec céréales. Il me dit que les céréales ne sont pas un mal, et que surtout si mes chiens vont bien avec les proplan, de ne pas changer au risque d'avoir des frais véto pour problèmes digestifs et galérer à rééquilibrer tout ça.

Conseil : restez au proplan ! ne mélangez avec rien d'autre, ne changez rien !!!

Inari

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Posté le 15/05/2015 à 13h44


lilisondu1741 a écrit le 14/05/2015 à 19h06:
Oui ça commence a faire là en minéraux :/

Edit : voilà donc pour Granatapet.
Toutes les gammes regardées sont au même prix soit 11.55€/ mois si prises en 2*10 kg.
L

Attention avec les granatapet en 10 kg si vous n'avez qu'un seul chat, elles se conservent assez mal de mon expérience et de celles d'autres personnes.
De manière générale il faudrait qu'un paquet ouvert soit consommé dans les 2-3 mois pour avoir une conservation optimale des nutriments, vitamines etc... donc les gros paquets quand on a un seul chat c'est pas top

Lilisondu1741

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Posté le 15/05/2015 à 13h48

Merci pour l'info Inari
Au pire, si besoin j'ai fait les calculs avec chaque quantité proposée ^^

Selle2cheval

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Posté le 16/05/2015 à 02h38

Je reviens vers vous!

la belette adore les lukullus (poulet) mais fond a vue d'oeil... malgré le fait que je donne 2 fois la dose journaliere! et les relants reprennent... elle semble genée du ventre, mange de l'herne tres souvent...
la veto veut me passer aux hills et lui a donné des medocs anti gastrite mais elle y reagit mal.

du coup j'aimerai changer de croquettes... un truc qui la fasse prendre du poids et qui se digere bien! il vaut mieux des pressées a froid ou des cuisson douce? niveau budget... 60 euros les 13 kg max si possible!

Selle2cheval

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Posté le 16/05/2015 à 02h44

Je reviens vers vous!

la belette adore les lukullus (poulet) mais fond a vue d'oeil... malgré le fait que je donne 2 fois la dose journaliere! et les relants reprennent... elle semble genée du ventre, mange de l'herne tres souvent...
la veto veut me passer aux hills et lui a donné des medocs anti gastrite mais elle y reagit mal.

du coup j'aimerai changer de croquettes... un truc qui la fasse prendre du poids et qui se digere bien! il vaut mieux des pressées a froid ou des cuisson douce? niveau budget... 60 euros les 13 kg max si possible!

Aklof

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Posté le 16/05/2015 à 04h50

@ Meladri,
Sans méchanceté aucune (vraiment), ce n'est pas difficile... Ce n'est pas toujours vrai surtout concernant les croquettes médicalisées mais, généralement, moins c'est cher, plus c'est de la merde.

Que risquent les chiens qui mangent comme les poules ? Eh bien, à terme, les organes vitaux vont lâcher.
En vrac : insuffisance hépatique / pancréatique / rénale, cancer, diabète, obésité, athérosclérose, maladie auto-immune...

Les mêmes maladies que chez l'homme, en somme. Pour faire le parallèle, c'est comme si on mangeait du fast-food tous les jours.


@ Ninirom,
Ils commencent à me courir sur le haricot ces vétos et leur bouffe pleines de céréales. Entre les retours ici et sur Facebook...

Bon, je vais te raconter quelque chose parce-que les inconvénients des céréales pour les carnivores, tu peux les trouver partout sur Internet.

Ma chienne a toujours été malade. Les vétérinaires ont mis énormément de temps à trouver sa maladie (3 ans et demi !). Elle n'arrêtait pas de vomir et avoir la diarrhée. Ainsi, elle était blindée de médocs, en croisant les doigts pour qu'elle survive. Son retard de croissance a entraîné une importante décalcification osseuse qui la faisait beaucoup souffrir.

Tu sais à quoi elle était nourrit ? Royal Canin puis Hill's, Virbac, Proplan... (sous conseil véto, bien sur).

Aucun de ces marques ne lui convenaient. Ma chienne grandissait, tant bien que mal, et dans un état de santé déplorable.

A 2 ans, je l'ai emmené voir un grand spécialiste à Lyon, afin de réaliser une endoscopie de tout le système digestif. En sortant, il m'a juste dis "Donnez lui du Royal Canin Fibre Response, ça va la retaper".

Ça faisait déjà plusieurs semaines que je parcourais le web au sujet des croquettes. J'en étais qu'au début de mes recherches mais il fallait prendre une décision rapide. Je suis retournée voir les 2 vétérinaires de chez moi pour leur demander leurs avis. Ils m'ont dis "Faites confiance au spécialiste, il est très compétent".

Je ne sais pas dans quoi je m'engageais mais j'ai refusé. J'ai décidé de faire fonctionner mon esprit critique et mon libre arbitre : je suis passée à Amikinos Précision.

Une semaine après, ma chienne n'avait plus AUCUN trouble digestif : 0 diarrhée, 0 vomissement, 0 hyper-acidité gastrique. Un poil très doux, un "dégonflement" des glucides et une prise de masse musculaire...

Ça a été le déclic. Puis j'ai avancé et je suis passée à des marques assez proches de celle là. Pour terminer au BARF.

N'oublies jamais ça : un chien est un carnivore opportuniste, certes, mais son système digestif est CONÇU pour digérer de la viande crue, pas des céréales.


@ Selle2cheval,
Désolée pour ta belette ! Il y avait pourtant de bons retours sur les Lukullus. Comme quoi, une marque peut convenir à un chien et pas à un autre.

Le problème c'est qu'en pressé à froid, tu n'auras pas assez énergétique pour la retaper si elle est vraiment maigre. Sinon, je te dirais bien Amikinos Précision + Energy Plus (complément alimentaire) mais on explose ton budget.

Le plus simple est de tenter Acana Sport et Agility, s'il lui manque vraiment beaucoup de poids. Une fois retapée, passer à Acana Prairie Sauvage. Ou attaque direct par la seconde s'il ne lui manque que 1 ou 2kg.

On est un peu au dessus de ton budget. Si ça ne va pas, tu as toujours les gammes avec céréales.

Selle2cheval

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Posté le 16/05/2015 à 11h54

c'est pas exitant acana sport? genre comme les chevaux nourris au activ 100?

j'avais pensé aux luponatural mais c'est pressé a froid il me semble!

juste au cas ou, aminikos on trouve ca ou? pas vu sur zooplus..
a voir car la je donne le double ce qui me fait plus cher de toute façon :-\

Aklof

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Posté le 16/05/2015 à 12h11


selle2cheval a écrit le 16/05/2015 à 11h54:
c'est pas exitant acana sport? genre comme les chevaux nourris au activ 100?

j'avais pensé aux luponatural mais c'est pressé a froid il me semble!

juste au cas ou, aminikos on trouve ca ou? pas vu sur zooplus..
a voir car la je donne le double ce qui me fait plus cher de toute façon :-\



L'idée est d'augmenter l'énergie métabolisable (EM) pour que le chien garde plus de calories que ce qu'il brule et donc qu'il prenne du poids. C'est pour ça que j'évoquais cette possibilité (Acana Sport), de manière temporaire. Quand le poids est atteint, on passe à une gamme moins énergétique sinon, oui, ça risque de créer de l'excitation.

Lupo Natural, c'est pressé à froid, mais c'est la même EM que Lukullus (environ 3500 kcal).

Amikinos, on monte à 3900 kcal. C'est sur leur propre site. Pour augmenter encore l'EM d'Amikinos, il y a lecomplément Energy Plus qui, lui, est vraiment excitant, mais très pratique pour reprendre du poids.

Bref, je pense qu'il faut que tu partes sur une EM de 4000 kcal à peu près pour que ta louloute reste stable.

Edité par aklof le 16-05-2015 à 12h12



Meladri

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Posté le 16/05/2015 à 13h17


aklof a écrit le 16/05/2015 à 04h50:
@ Meladri,
Sans méchanceté aucune (vraiment), ce n'est pas difficile... Ce n'est pas toujours vrai surtout concernant les croquettes médicalisées mais, généralement, moins c'est cher, plus c'est de la merde.

Que risquent les chiens qui mangent comme les poules ? Eh bien, à terme, les organes vitaux vont lâcher.
En vrac : insuffisance hépatique / pancréatique / rénale, cancer, diabète, obésité, athérosclérose, maladie auto-immune...

Les mêmes maladies que chez l'homme, en somme. Pour faire le parallèle, c'est comme si on mangeait du fast-food tous les jours.


@ Ninirom,
Ils commencent à me courir sur le haricot ces vétos et leur bouffe pleines de céréales. Entre les retours ici et sur Facebook...

Bon, je vais te raconter quelque chose parce-que les inconvénients des céréales pour les carnivores, tu peux les trouver partout sur Internet.

Ma chienne a toujours été malade. Les vétérinaires ont mis énormément de temps à trouver sa maladie (3 ans et demi !). Elle n'arrêtait pas de vomir et avoir la diarrhée. Ainsi, elle était blindée de médocs, en croisant les doigts pour qu'elle survive. Son retard de croissance a entraîné une importante décalcification osseuse qui la faisait beaucoup souffrir.

Tu sais à quoi elle était nourrit ? Royal Canin puis Hill's, Virbac, Proplan... (sous conseil véto, bien sur).

Aucun de ces marques ne lui convenaient. Ma chienne grandissait, tant bien que mal, et dans un état de santé déplorable.

A 2 ans, je l'ai emmené voir un grand spécialiste à Lyon, afin de réaliser une endoscopie de tout le système digestif. En sortant, il m'a juste dis "Donnez lui du Royal Canin Fibre Response, ça va la retaper".

Ça faisait déjà plusieurs semaines que je parcourais le web au sujet des croquettes. J'en étais qu'au début de mes recherches mais il fallait prendre une décision rapide. Je suis retournée voir les 2 vétérinaires de chez moi pour leur demander leurs avis. Ils m'ont dis "Faites confiance au spécialiste, il est très compétent".

Je ne sais pas dans quoi je m'engageais mais j'ai refusé. J'ai décidé de faire fonctionner mon esprit critique et mon libre arbitre : je suis passée à Amikinos Précision.

Une semaine après, ma chienne n'avait plus AUCUN trouble digestif : 0 diarrhée, 0 vomissement, 0 hyper-acidité gastrique. Un poil très doux, un "dégonflement" des glucides et une prise de masse musculaire...

Ça a été le déclic. Puis j'ai avancé et je suis passée à des marques assez proches de celle là. Pour terminer au BARF.

N'oublies jamais ça : un chien est un carnivore opportuniste, certes, mais son système digestif est CONÇU pour digérer de la viande crue, pas des céréales.


@ Selle2cheval,
Désolée pour ta belette ! Il y avait pourtant de bons retours sur les Lukullus. Comme quoi, une marque peut convenir à un chien et pas à un autre.

Le problème c'est qu'en pressé à froid, tu n'auras pas assez énergétique pour la retaper si elle est vraiment maigre. Sinon, je te dirais bien Amikinos Précision + Energy Plus (complément alimentaire) mais on explose ton budget.

Le plus simple est de tenter Acana Sport et Agility, s'il lui manque vraiment beaucoup de poids. Une fois retapée, passer à Acana Prairie Sauvage. Ou attaque direct par la seconde s'il ne lui manque que 1 ou 2kg.

On est un peu au dessus de ton budget. Si ça ne va pas, tu as toujours les gammes avec céréales.


Je n'y vois rien de méchant ! D'accord, donc au final sa revient un peu plus cher dans la vie de tout les jours mais sa peux éviter des frais véto abominable.
Vous conseillez quoi en pourcentage minimum de viande dans les croquettes ? (j'aimerais jetter un oeil aux croquettes Daff qu'une amie utilise)
Le mieux étant donc des croquettes sans céréales ?

Meladri

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Posté le 16/05/2015 à 13h40

Voici la composition des Daff classic :

ANALYSE MOYENNE

Protéines brutes : 25.00%, matières grasses brutes : 11.00%, Humidité : 10.00%, matières minérales brutes : 8.50%, Cellulose brute : 3.00%, Vitamine A : 15 000 UI/Kg, Vitamine D3 : 1 200 UI/Kg, Vitamine e : 120.00 mg/Kg, Ca : 1.20%, P : 1.00%, Cu : 15 mg/Kg.

INGRÉDIENTS

Viandes et sous produits animaux, Céréales, extraits de protéines végétales, Huile et graisse (100% volaille), sous-produits d’origine végétale (pulpe de betterave min.2%), levures, substances minérales. Additifs Ce : Antioxydants e-320 e-321 150 ppm

J'ai pas mal lu les liens mis en tête du forum. Je trouve la composition moins cata mais je suis pas une experte et un peu plus dans mon budget que les Acana adulte dog.
Pouvez-vous me donner votre avis ?

36.85€ les 20kg.
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