Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
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Heidi124

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Posté le 28/12/2015 à 19h40

Manon va déjà faire un tour chez le vétérinaire

Ensuite perso j'ai passé mon chat à l'humide pour des problèmes de calculs, a essayer?

Wow le véto... c'est assez rare ça C'est chouette je trouve les vétos qui sont opens comme ça!

Je me posais une question... ma tante nourrissait ses chats à du hairball machin de chez Proplan, ou Hill, enfin, une de ces gammes bof... et elle a visiblement plus de problèmes de boules de poils. Donc elle est convaincue que ça marche... Bref. (voir suite à la fin )

Un de ses chats a eu les reins qui se sont carrément éteins et il est maintenant à du k/d de hills en attendant que les valeurs reviennent à la normale, elles sont bien maintenant, presque normales. Le chat a 2-3 ans il me semble.
Comment c'est possible?
Comment doit elle le nourrir par la suite? Je ne sais pas trop comment la conseiller pour le coup, essayer l'humide c'est une bonne ou mauvaise idée?
Ou des croquettes genres Granatapet? Les valeurs sanguines, genre le phosphore il me semble était terriblement haut, donc ça veut dire qu'il faut privilégier des aliments à teneur réduite en phosphore?

Du coup en regardant, je me demande, sur zooplus, si je peux comparer les valeurs minérales entre aliments humides et secs? Parce que si je regarde les protéines, dans le sec par exemple c'est mis 28%, et dans l'humide 8.5%. Par contre niveaux minéraux, les valeurs se tiennent, donc je comprends pas?

Et du coup elle se demandait aussi comment éviter les soucis de boules de poils par la suite, des idées?

Marce_eux

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Posté le 28/12/2015 à 19h48

Heidi, pour les boules de poil, de la pâte de malt

Heidi124

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Posté le 28/12/2015 à 20h06

Yes, juste, merci!

Kasugaii

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Posté le 28/12/2015 à 20h55

Est ce que certains font du canicross? Quel type d'alimentation donnez vous. Je vais aller voir le veto pour un check up complet et lui demander son avis mais j'essaie de me faire un avis.

C'est une croisée golden labrador qui a environ 2-3 ans. 23 kg.
On a une petite compétition en février.

Manon0709

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Posté le 28/12/2015 à 21h11


heidi124 a écrit le 28/12/2015 à 19h40:
Manon va déjà faire un tour chez le vétérinaire



Mais il va bien mon chat!
C est juste un gros matou de 6kg, de 13ans qui ne sort plus beaucoup dehors donc qui boit presque que dans sa gamelle, donc ca descend vite. (Je viens de regarder ,sa gamelle fait 50cl, elle lui fait 2 jours, c est la norme). Je penses que le problème , c est surtout qu'il vieillit. Donc il se retient moins. Mais j aimerais surtout savoir si ces croquettes ne sont pas mauvaises pour le système urinaire?
Et autre question bête, comment lui faire comprendre, lui qui a toujours fait dehors, qu'il peut faire dans une litière ? On lui en a laissé une très longtemps a disposition, mais il n'a jamais fait dedans..

Fantasio

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Posté le 28/12/2015 à 21h23


kasugaii a écrit le 28/12/2015 à 20h55:
Est ce que certains font du canicross? Quel type d'alimentation donnez vous. Je vais aller voir le veto pour un check up complet et lui demander son avis mais j'essaie de me faire un avis.

C'est une croisée golden labrador qui a environ 2-3 ans. 23 kg.
On a une petite compétition en février.


Je ne faisais pas du canicross mais du jogging. Je donne orijen à mes chiens et j'en suis contente.
Je complémente à certaines périodes (grand froid et activité physique soutenue)

Heidi124

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Posté le 29/12/2015 à 12h56


manon0709 a écrit le 28/12/2015 à 21h11:


Mais il va bien mon chat!
C est juste un gros matou de 6kg, de 13ans qui ne sort plus beaucoup dehors donc qui boit presque que dans sa gamelle, donc ca descend vite. (Je viens de regarder ,sa gamelle fait 50cl, elle lui fait 2 jours, c est la norme). Je penses que le problème , c est surtout qu'il vieillit. Donc il se retient moins. Mais j aimerais surtout savoir si ces croquettes ne sont pas mauvaises pour le système urinaire?
Et autre question bête, comment lui faire comprendre, lui qui a toujours fait dehors, qu'il peut faire dans une litière ? On lui en a laissé une très longtemps a disposition, mais il n'a jamais fait dedans..


Ben quand je lis ce que t'as écris, a moins que j'ai mal compris, j'ai pas l'impression qu'il va tant bien ton chat s'il peut pas se "retenir" 5 minutes
Et un chat qui bois beaucoup beaucoup c'est pas bon signe...ça peut être du à une insuffisance rénale, hépatique, du diabète ... enfin ce n'est que mon avis

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Posté le 29/12/2015 à 15h11


heidi124 a écrit le 29/12/2015 à 12h56:


Ben quand je lis ce que t'as écris, a moins que j'ai mal compris, j'ai pas l'impression qu'il va tant bien ton chat s'il peut pas se "retenir" 5 minutes
Et un chat qui bois beaucoup beaucoup c'est pas bon signe...ça peut être du à une insuffisance rénale, hépatique, du diabète ... enfin ce n'est que mon avis

Alors pardon je me suis mal exprimée.
En fait je me suis posée des questions car il a uriné a deux reprises, a deux semaines d intervalle dans la maison. La première fois, il se met devant la porte pour sortir, ma mère occupée a autre chose ne l ouvre pas aussitot, du coup il part faire pipi dans la panière a linge.
La deuxieme fois, je le vois qui tourne en rond, donc le met dans sa piece ou il peut entrer/sortir a volonté et manger boire. Et il fait pipi derrière la porte pour sortir deux secondes après .
Il a toujours fait pipi des qu'il était vexé. Puis je crois qu'il attend vraiment la dernière minute pour y aller, il fait des gros pipi. Mais c normal, il sort pour etre 2fois dix minutes dans une journée et ne sort pas la nuit. Il dort le reste du temps.

Aklof

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Posté le 30/12/2015 à 05h29

@ Manon,
Je passerai chez le véto aussi, pour ton chat. Au moins faire une prise de sang complète pour voir comment vont les reins.

Le taux de cendres est juste monstrueux dans les Porta 21 !

Si tu veux rester aux croquettes, je dirai Granatapet crevettes. Si tu peux, n'hésites pas à ajouter de la pâtée de bonne qualité (Feringa, Granatapet, Mac's, Catz Finefood...).


@ Heidi,
Les taux de nutriments sont bas dans les croquettes médicalisées, ce qui explique l'amélioration à court terme de l'animal. En cas d'urgence ou d'absence totale de choix, il ne faut pas hésiter à tenter le coup. Mais après, si l'animal va mieux et est stabilisé, je pense qu'il est judicieux de tenter de repasser à des marques plus adaptées physiologiquement parlant (avec de la viande déjà, et non des céréales).

Oui pour Granatapet. Et surtout : OUI pour la pâtée. C'est le plus important ça, une nourriture humide et riche en viande (blanche). Et oui, il faut limiter le phosphore.

Non, pour comparer les taux des croquettes et la pâtée, il faut tout mettre sur matière sèche.
Voilà la formule : % MS = % Brut * 100 / (100 - % Humidité)
http://diabete.felin.clicforum.com/t340-Calcul-du-sur-Mati-re-S-che-dans-l-alimentation.htm


@ Kasugaii,
Un aliment avec une haute énergie métabolisable (protéines animales, lipides et peu de glucides). Ou comme Fantasio, en complémentant avant les gros efforts. Tout dépend du rythme de sport, métabolisme de l'animal, conditions de vie, âge, etc etc...

Édité par aklof le 30-12-2015 à 05h33



Neonetmath

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Posté le 30/12/2015 à 20h18

Coucou tout le monde,

Mon beauceron de 6 mois (castré dans 15 jours) est actuellement au maxima grain free (gamme adulte, conseillé par la marque et par ma véto également).
J'en suis satisfaite dans l'ensemble mais j'ai l'impression que ça pourrait être mieux (selles pas toujours bien moulées, pas mal de pets puants ^^, poils qui pourraient être mieux je pense
, crottes d'oeil le matin ? ça peut avoir un rapport avec les croquettes ?)

Je pensais passer sur carnilove. La composition me plait bien, j'en entend que du bien pour l'instant et ça reste dans mes prix.

Alors, je pensais rester sur une gamme adulte surtout vu les problèmes de pattes de mon chiot (bien que la marque ne précise rien, enfin contrairement à maxima, elle ne dit pas que les gammes adultes peuvent être utilisées pour des chiots de grande race).
Sur les différentes gammes, il y en a deux au saumon, si je me souviens bien, Aklof, tu déconseilles le saumon en ingrédiant principal ?

Donc dans ce cas, exit les gammes au saumon, reste les gammes :

Carnilove lamb wild boar
Protéines 38% , lipides 18% , Cendres 8,2% dont phosphore 1,5% , fibres 2,5%
24 kg --> 113,9€

Carnilove Reinder
Idem que "lamb wild boar" : 24kg --> 127,9€

Carnilove duck pheasant
Protéines 37%, lipides 18%, Cendres 8,5% dont phosphore 1,5%, fibres 2,5%
24 kg-->107,9€

Salmon turkey large breed salmon (bon du coup, 1er ingrédient saumon, mais je la met vu que c'est la gamme spéciale grande race)
Protéines 36%, lipides 16%, cendres 7,8% dont phosphore 1%
24kg --> 113,9€


Comparativement, voici les maximas grain free qu'il a actuellement :

Protéines : 38%, lipides 18%, fibres 3,5%, cendres 8,5%, phosphore 0,95%




Et voilà, j'suis perdue quant à la gamme à prendre (si je prend bien carnilove) surtout qu'au final, les taux de cendre (et de phosphore) me semblent élevées non ?

Au niveau prix, ba moins c'est cher, mieux c'est pour moi ^^ (la gamme duck pheasant est la moins chère)

Faut que je me décide vite en plus (faudrait que je commande demain), j'ai un peu craqué, j'arrive en fin de paquet de maxima (du coup, c'est pas top, je vais pas vraiment pouvoir faire de transition je pense).

Des avis ?

Édité par neonetmath le 30-12-2015 à 20h19



Aklof

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Posté le 30/12/2015 à 20h47

@ Neon,
Je ne sais pas pour les yeux. Ma chienne en a aussi étant eu Barf. Mais oui, ça doit jouer je pense.

Le problème des Carnilove c'est ces taux de cendres et phosphore particulièrement élevés.
Le plus correct c'est Salmon Turkey Large Breed. Même si y'a du saumon, je pense que je partirai là dessus, si tu veux tenter cette marque.

Neonetmath

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Posté le 30/12/2015 à 23h06


aklof a écrit le 30/12/2015 à 20h47:
@ Neon,
Je ne sais pas pour les yeux. Ma chienne en a aussi étant eu Barf. Mais oui, ça doit jouer je pense.

Le problème des Carnilove c'est ces taux de cendres et phosphore particulièrement élevés.
Le plus correct c'est Salmon Turkey Large Breed. Même si y'a du saumon, je pense que je partirai là dessus, si tu veux tenter cette marque.


Merci pour ta réponse Aklof :) A voir pour les cacas d'yeux, il en avait pas avant, là des fois le matin, c'est vraiment cracra. A voir si le changement de marque change la chose ?

Oui au final, je trouvais la marque super intéressante mais c'était sans tenir compte de l'aspect cendre et phosphore et c'est vrai que pour le coup, les taux semblent pas top.

Donc en effet, la gamme saumon grande race me paraît peut-être mieux.
Bon après, je ne suis pas fixée particulièrement sur carnilove, juste que j'avais reperé cette marque mais finalement les taux sont peut-être pas top - si en prix équivalent (ou moins cher :p), y'a quelque chose qui te semble aussi bien/ou mieux, n'hésites pas à me le dire Je passe commande demain matin ^^

Amedupoete

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Posté le 30/12/2015 à 23h20

Merci pour vos réponses neonetmath et aklof !

Finalement j'ai profité d'une visite chez le véto pour demander conseil au sujet des compléments dans le cadre d'une alimentation équilibrée (on dirait que je fais une pub pour de la bouffe), et la véto m'a dit tout comme vous, que ce n'était pas nécessaire si l'alimentation de base était qualiteuse. Et elle a rassuré mon côté maman-gaga-gâteau par rapport à la mue précoce et inhabituelle de ma chienne en me disant que c'était lié aux températures anormalement douces pour la saison, donc pas d'inquiétude à avoir pour mon monstre... Ouf !

Édité par amedupoete le 31-12-2015 à 02h52



Aklof

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Posté le 31/12/2015 à 05h52

@ Neon,
Il n'a pas une petite conjonctivite ou quelque chose comme ça ?

Sur la gamme Salmon Turkey, franchement, c'est bon. Cendres à moins de 8%, phosphore à 1%, c'est parfait.

Après tu as les Gosbi, mais en Grain Free, y'a du saumon aussi et y'a un poil plus de glucides. Mais c'est aussi une bonne marque, bien assimilée, généralement.

A toi de voir


@ Amedupoete,
Génial ! Bonne nouvelle et merci pour le retour du véto

Neonetmath

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Posté le 31/12/2015 à 12h36

Ok merci beaucoup ! J'ai commandé les carnilove du coup, on verra ce que ça donne. Si je suis toujours pas satisfaite, on passera sur gosbi la prochaine fois
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