Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

Valombre

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Posté le 02/07/2014 à 12h05


mema38 a écrit le 30/06/2014 à 15h06:
Merci de vos reponses! Oui j'ai regardé acana mais il y a de l'avoine dedans c'est pas grave?


C'est de l'avoine hypoglycémique, et il y en a maximum 20%, et c'est la seule céréale présente.

A titre de comparaison, des Royal Canin ou autres peuvent contenir jusqu'à 60% de glucides !

La céréale a été sélectionnée pour avoir peu d'impact sur la physiologie du chien, et a été mise en quantité minimale pour pouvoir agglomérer la croquette.

En gros, c'est pour pouvoir faire de l'Orijen, mais moins cher. C'est moins bien mais le rapport qualité/prix est vraiment très bon.

Mema38

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Posté le 04/07/2014 à 12h47

je vous remercie une fois de plus pour vos réponses bien expliquées! :)

Après avoir réfléchie un bon moment en voyant me chienne fondre de kilo en kilo j'ai décidé de passer au "barf" enfin, je debute donc c'est pas encore ça mais depuis hier soir je lui donne de la viande cru, os, œuf .. Donc je passe dans les boucheries et je recupère tout les restent et os.

J'en profite d'avoir déménagé pour gerer sa bouffe comme il se doit. J'achète aussi des petits légumes (ce matin elle a eut la moitié d'une petite courgette) et j'ai aussi ajouté un petit petit peu de lait ( sous les conseils d'un "gourou" qui lui a detecté un peu d'arthrose) .

Je devrais recupérer un mixeur d'ici 15 jours en attendant elle mange les légumes cru :p

je vous donnerais bien entendu des nouvelles et vous joindrais des photos si la différence est flagrante, elle n'a pas vomi pour le moment.

Je vous remercie pour tout ce que j'ai pu apprendre sur ce post! on se retrouve dans le post du barf !
bonne continuation avec vos loulous poilus

Nymeria14

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Posté le 04/07/2014 à 13h15

Bonjour,


ce sujet est très intéressant c'est génial quand on s'y connais peu d'avoir des réponses personnalisées!

J'ai un chat que je nourris aux Josera sensicat et depuis peu elle a des pellicules. le véto a vu ça m'a dit que c'est le sébum de sa peau qui les créé. Il m'a conseillé de mettre une cuillère à café d'huile Isio 4 dans sa ration.

Mais bon c'est un peu du camouflage, je pense que le problème viens des croquettes et puis j'ai peur que ça la fasse grossir (elle est déjà limite).

Quelles croquettes je pourrais lui donner en restant dans la même gamme de tarifs? (Environ 5 euros /kg)



Deuxième question :

Je vais bientôt accueillir un chiot beauceron x husky, élevés aux croquettes pedigree chiots.

Qu'est-ce que ça vaut?

Je n'ai absolument aucune idée de quelles croquettes lui donner

Nymeria14

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Posté le 06/07/2014 à 09h25

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Onzedavril

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Posté le 06/07/2014 à 10h45

Je vois passer le post, donc je viens donner des nouvelles d'Itee et ses croquettes Platinum.


Les commandes sont toujours expédiées rapidement, j'ai commandé 10 kgs la dernière fois, ça arrive 1 journée 1/2 après chez moi avec chronopost.



Ellle a un très beau poil, elle a refait du lard depuis tous ses soucis de santé du mois de mai, là elle est bien niveau poids, on sent les cotes sans trop les sentir.




Aklof

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Posté le 06/07/2014 à 18h29

@ Valombre,
Pour moi, les Orjen restent des croquettes hyper-énergétiques, peu adaptées aux besoins d'un chien sédentaire ou peu actif. Le corps l'exprimera d'une façon ou d'une autre : prise de poids, nervosité, reins qui trinquent à long terme... ?

Sans compter les témoignages extrêmements négatifs (vite étouffés) de chiens décédés au commencement de cette alimentation.

L'énergie métabolisable n'est pas très élevée pourtant. Il y a bien sur plus de matières grasses et de protéines que de glucides donc les besoins physiologiques du chien sont respectés...

Mais un doute subsiste et je n'arrive pas à m'en départir.

D'autant plus que le taux du protéines du régime BARF est de 20% maxi, il me semble...

Au fait, ces croquettes flottent ? Tu pourrais nous faire un petit test comme avait fait Onzedavril avec les Platinum ?


@ Alibi,
Je ne pense pas que tu trouves mieux que les Gosbi, à ce prix !!
Reste là dessus si ça convient à tes chiens.

Les Lukkulus sont pas mal car pressées à froid mais contiennent aussi des céréales et il semble y avoir quelques mauvais retours sur le poil, si je me rappelle bien.


@ Ninaleef,
Ce n'est pas trop mal, une de meilleures compos que l'on peut trouver sur le marché. Mais ça reste de l'extrudé avec des taux de protéines et de matières grasses crevant le plafond. Perso, j'ai du mal.


@ Fmhorce,
Merci beaucoup, je ne connaissais pas ce bouquin, je me le suis gardée en favoris.


@ Mema38,
On se retrouve sur le post du BARF alors. Changement radical pour toi ^^

Markus Muhle, non, ce n'est pas bon ! Tenté sur mon petit chien, ça n'allait pas du tout, trop de selles moches. On a vite arrêté.
Trop de farines... Ce n'est pas cher mais la qualité ne suit pas, forcément.


@ Manon0709,
Oui les Almo sont mieux que les Friskies mais il y a toujours mieux... Surtout pour les chats qui sont des carnivores stricts... Après tout dépend de ton budget.


@ Angele7892,
Je ne pense pas que tu les trouves en magasin. Enfin, j'en sais rien, à vrai dire. Je dirai Acana Adult Dog par exemple.


@ Nymeria14,
Pas d'huile pour ton chat.
5€/kg, honnêtement, petit budget, compliqué...
Je dirai, dans l'ordre, Applaws, TOTW ou Brit Carnilove.

Pour ton chiot, quel est ton budget ?

Les pedigree, ça vaut ... rien, absolument rien (pour rester polie).


@ Onzedavril,
Merci. Bientôt la transition pour ma louloute. Dans quelques jours, je passe commande chez Platinum.

Mema38

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Posté le 06/07/2014 à 19h00

les lukullus ne contiennent pas de céréales il me semble?

En tout cas pour ma chienne que j'avais passé au lukullus, elle ne vomissait plus, mais a perdu du poids. Pour 15kg ils recommandent 200g (a adapté selon le chien) mais je lui donnait pour 30kg par jour et elle ne prenait pas un gramme :/

Cttm

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Posté le 06/07/2014 à 19h33

Coucou!

Je me permets d'intervenir pour donner mon avis : je ne pense pas que les croquettes "extrudées" soient pires que les croquettes (ou tablettes, comme elles sont communément appelées) "pressées à froid" ... Tout est, selon moi, à mettre dans le même sac.

Mon chien en a malheureusement subi les conséquences, dans les deux cas ...

Depuis qu'il est au barf, il va beaucoup mieux.

A mon sens, cela reste de la croquette et je peux assurer qu'aucun de mes chiens n'y reviendra.

Edité par cttm le 07-07-2014 à 16h46



Nymeria14

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Posté le 07/07/2014 à 16h38

[quote=aklof j=06/07/2014 h=18h29]

@ Nymeria14,
Pas d'huile pour ton chat.
5€/kg, honnêtement, petit budget, compliqué...
Je dirai, dans l'ordre, Applaws, TOTW ou Brit Carnilove.

Pour ton chiot, quel est ton budget ?

Les pedigree, ça vaut ... rien, absolument rien (pour rester polie).

[quote]

Merci de ta réponse!

Je ne donne pas d'huile à mon chat, vu le petit gabarit d'un chat ça me parait une hérésie de prescrire une cuillère à soupe par jour...

Le souci c'est qu'il me reste au moins 3 kg de croquettes..

Actuellement j'en ai pour 50 € les 7 kg, voilà mon budget.

Les applaws ont l'air bien, par rapport au Josera quels sont leur avantages?


Pour mon chiot ,j'ai déjà entendu parler du fait qu'il fallait éviter royal canin, je ne savais pas pour pedigree...

J'ai un peu parcouru les sites de croquettes pour chien et j'ai vu les eukaniba puppy et les gosbi agneau et riz
http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_boites_jouet_accessoires_chiot/croquettes_chiot/eukanuba_junior_croquettes_chiot/15191
https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Gosbi/exclusive-gosbi-lamb-rice/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/pa8es1al107ma27m3.html

Elles sont bien?

Larme

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Posté le 07/07/2014 à 18h26


aklof a écrit le 06/07/2014 à 18h29:
@ Valombre,
Pour moi, les Orjen restent des croquettes hyper-énergétiques, peu adaptées aux besoins d'un chien sédentaire ou peu actif. Le corps l'exprimera d'une façon ou d'une autre : prise de poids, nervosité, reins qui trinquent à long terme... ?

Sans compter les témoignages extrêmements négatifs (vite étouffés) de chiens décédés au commencement de cette alimentation.


Tu parles de ce qui c'est passé en Australie ou autre chose? Parce que ce qui c'est passé en Australie n'est pas la faute de la compagnie produisant Orijen, mais des autorités australienne.

Valombre

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Posté le 08/07/2014 à 11h45


mema38 a écrit le 04/07/2014 à 12h47:
je vous remercie une fois de plus pour vos réponses bien expliquées! :)

Après avoir réfléchie un bon moment en voyant me chienne fondre de kilo en kilo j'ai décidé de passer au "barf" enfin, je debute donc c'est pas encore ça mais depuis hier soir je lui donne de la viande cru, os, œuf .. Donc je passe dans les boucheries et je recupère tout les restent et os.

J'en profite d'avoir déménagé pour gerer sa bouffe comme il se doit. J'achète aussi des petits légumes (ce matin elle a eut la moitié d'une petite courgette) et j'ai aussi ajouté un petit petit peu de lait ( sous les conseils d'un "gourou" qui lui a detecté un peu d'arthrose) .

Je devrais recupérer un mixeur d'ici 15 jours en attendant elle mange les légumes cru :p

je vous donnerais bien entendu des nouvelles et vous joindrais des photos si la différence est flagrante, elle n'a pas vomi pour le moment.

Je vous remercie pour tout ce que j'ai pu apprendre sur ce post! on se retrouve dans le post du barf !
bonne continuation avec vos loulous poilus


On a ouvert un post sur le BARF si tu veux :
https://www.chevalannonce.com/forums-8452178-nourrir-son-chien-autrement-le-barf?p=5

Valombre

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Posté le 08/07/2014 à 12h09


aklof a écrit le 06/07/2014 à 18h29:
@ Valombre,
Pour moi, les Orjen restent des croquettes hyper-énergétiques, peu adaptées aux besoins d'un chien sédentaire ou peu actif. Le corps l'exprimera d'une façon ou d'une autre : prise de poids, nervosité, reins qui trinquent à long terme... ?

Sans compter les témoignages extrêmements négatifs (vite étouffés) de chiens décédés au commencement de cette alimentation.

L'énergie métabolisable n'est pas très élevée pourtant. Il y a bien sur plus de matières grasses et de protéines que de glucides donc les besoins physiologiques du chien sont respectés...

Mais un doute subsiste et je n'arrive pas à m'en départir.

D'autant plus que le taux du protéines du régime BARF est de 20% maxi, il me semble...

Au fait, ces croquettes flottent ? Tu pourrais nous faire un petit test comme avait fait Onzedavril avec les Platinum ?


Eux... je vais tester pour la flottaison, mais je ne crois pas comme ça (on mouille toujours les croquettes nous).

Pour l'histoire des protéines, c'est un gros mythe qu'on bourre bien dans nos cranes d'européens, y compris dans les écoles vétos. Je citerais la conclusion d'une étude INDEPENDANTE (une des rares) menées aux USA :


Citation :
Le mythe selon lequel un régime riche en protéines est dommageable pour les reins a probablement commencé parce que, par le passé, les patients avec des maladies des reins étaient habituellement placés sous un régime pauvre en protéines. De nos jours, on les mets plutôt sous un régime qui n'est pas nécessairement pauvre en protéines, mais plutôt sous un régime contenant des protéines plus digestes, afin d'y retrouver moins de sous-produits du nitrogène.
Veterinary Services Department, Drs. Foster & Smith, Inc.
http://www.peteducation.com/article.cfm?cls=0&articleid=1104 (en)

Pour simplifier, ce n'est pas la quantité de protéines qui est dommageable, mais la mauvaise qualité des protéines (au sens de l'assimilation et de la digestibilité).

Pour le chien il faut donc préférer les protéines animales, issues d'aliments hautement digestibles (viandes fraiches peu transformées, cuisson basse température), exactement ce que fait Orijen (ou TotW) !

Autre étude, autre conclusion :


Citation :
Les recherches effectuées durant les 10 dernières années ont montré que les protéines ne font pas de mal aux reins des chiens. Lors d'études menées à l'Université de Géorgie au début des années quatre-vingt-dix, des niveaux de protéines de 34% n'ont causé aucun dommage, que ce soit sur des chiens avec une insuffisance rénale chronique ou sur des chiens âgés avec un seul rein.
Today's Breeder Magazine
http://www.purina.com/dogs/magazine.asp?article=256 (en)

J'ai personnellement lu le rapport de l'étude, ils ont alimenté des groupes de chiens en bonne santé, et en insuffisance rénale, avec des taux de protéines allant de 16 à 34%. Il n'y a eu aucune différence d'incidence sur les reins des chiens. Il s'agissait toujours de viandes fraiches.
A noter que cette étude a été financée par le ministère de la défense américain sur des fonds publics, et non privés.

Des taux de protéines supérieurs à 40% ne posent pas de problème, pourvus qu'il s'agisse de protéines de bonne qualité, hautement digestibles et SURTOUT PAS VEGETALES !

D'ailleurs, il faut relever que l'AAFCO, la FEDIAF et la NRC ne mettent pas de taux MAXIMUM recommandé de protéines, uniquement des taux MINIMUM.
L'AAFCO (USA), qui est aujourd'hui l'organisme le plus indépendant des fabriquants de croquettes, recommande un minimum de 22% de protéines d'origine animale dans la ration du chien.

Malheureusement des problèmes il y en a eu avec beaucoup d'alimentations : salmonellose dans les TotW, croquettes moisies chez Nutrivet ou Natika. Champion a fait beaucoup d'efforts et a énormément travaillé depuis ses débuts, les formulations ont été encore revues l'année dernière pour s'adapter aux conclusions des dernières études indépendantes sur l'alimentation du chien. Personnellement, je vois ces évolutions comme une volonté de faire toujours mieux, et ça me plait, mais je comprends ta position.

Myrific

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Posté le 22/07/2014 à 13h36

Bonjour !

Je crois que les croquettes Husse ont été mentionné, non ?

Comme un magasin a ouvert juste à côté de chez moi, j'aimerais bien savoir si c'est vraiment mieux.
Pour situer :
Chienne, Berger-Allemand de 6 ans, poils longs, très active (entre 30mn à ... 5 ou 6h voire + de promenade/jour).
Elle est actuellement au RC ......

Ceci conviendrait-il ?

Ingredients:
Poulet, froment, riz, graisse animale, pulpe de betteraves, hydrolisats de protéines de poulet, graines de lin, poisson déshydraté, huile de saumon, levure de bière, sel, fructo-oligosaccharides, oeufs entiers séchés, lécithine, extrait de tagètes, extraits de graines de raisins.

Analyse moyenne:
Protéines brutes 26%,matières grasses 16%, minéraux 8,0%, fibres brutes 2,5%, calcium 1,2%, phosphore 0,9%.

Additifs:
Vitamine A 12 500 UI/Kg
Vitamine D3 1250 UI/kg
Vitamine E 400 mg/kg
Cuivre (sulfate de cuivre (II)) 10 mg/kg
Contient antioxydant approuvé par CE : tocophérol.

C'est embêtant qu'il ne soit pas précisé le pourcentage de chaque ingrédient, non ? :/

Edit : je viens de retomber sur le post de Tyso', et ta réponse à ce sujet. Bon, donc à déconseiller ?

Edité par myrific le 22-07-2014 à 14h10



Alibi

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Posté le 22/07/2014 à 14h25

Aklof : merci pour ton avis sur lequel je viens de tomber a l'instant.
Pour l'instant j'ai effectivement changé de gammes mais je suis restee chez Gosbi. Ils sont aux Gosbi Lamb And Rice.
La transition a été plutôt facile, à part pour ma DB qui a fait la tête pendant une semaine. Mais elle mange de nouveau super bien. Je dirais que d'une manière générale ils en mangent moins mais c'est aussi l'été donc ils brûlent moins de calories. Mais j'ai un petit peu diminué les doses.

Le seul truc qui me chiffonne c'est que les poils de mon mastiff mâle ont du mal à repousser suite a un rasage. Il a eu un eczéma de la peau (de ma faute, on l'a baigné et on ne lui a pas enlevé son collier pour qu'il sèche, donc il est resté mouillé en dessous, le collier était sensé être en cuir mais ne l'était pas, ça a macéré, il a du avoir une petite plaie et il est parti dans un bon eczéma/pyodermite suintant. Causes physiques qu'il faut combiner à l'absence de sa maîtresse,il en fallait pas plus pour qu'il nous refasse une merde). C'est soigné mais les poils galèrent a repousser.
Mais de là à accuser les croquettes

J'adorerais passer a du sans céréales mais clairement niveau budget c'est pas possible. Les Orijen me plaisent bien mais j'ai pas envie de rebouleverser tout le monde. Je le ferais que pour du sans céréales je crois.

Bref pour l'instant je continue sur ma lancée, ils ont écoulé les 100 premiers kilos et on a commandé et entamé les 100 suivants.


Tiens d'ailleurs tant que j'y pense, c'est complètement hors sujet mais je cherche un collier pour mon mastiff. Les filles ont un en tissu plutôt bien, large pas gênant. Mais c'est trop petit pour lui. Je cherche en 85 cm idéalement. Si quelqu'un sait ou je peux trouver ça.
Merci infiniment.
Il ne doit pas être étrangleur. Respirant ou pas couvrant. Parce que je promène mon mastiff sans collier, on a vu plus pratique!

Julieindiana

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Posté le 27/07/2014 à 14h40

Je fais ma premiere commande de Lupo Naturel aujourd'hui! Mon chien n'a aucun soucis de santé mais j'aimerais lui offrir le meilleur, alors je vais suivre le conseil de Aklof
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