Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

Et nutrivia??

Est ce que les nutrivia c'est bien???

@ Coralie,
Aah ! Je vois que tu fais pas mal de recherches par toi-même :-)

Nous sommes tombées sur les mêmes témoignages sur Orijen. J'avais aussi vu des cas de décès à cause de cette marque. Mais j'ai lu aussi les études ramenées par Valombre.
Les opinions sont trop partagées pour moi, le doute persiste, alors je ne tenterai pas pour ma chienne. Après, libre à chacun de faire ses choix...

D'autant plus, qu'effectivement, je pense aussi que ça convient mieux à des chiens très sportifs.

Je ne sais pas pour les 32% de protéines. Pour moi, c'est trop, oui. Pour rappel, je donne à ma chienne moitié Platinum Iberico (23% de protéines) et moitié K9 Natural (12% de protéines une fois reconstitué).

Atavik et TOTW, c'est pas mal, mais je ne suis pas certaine de la cuisson. TOTW c'est extrudé, je crois. Atavik, faudrait se renseigner.

Dans tout ça, Acana me semble aussi un très bon compromis. Les compositions et les analyses me paraissent très bien. Tout colle (ingrédients avec taux de protéines, glucides, énergies métabolisables...).

Mon premier chien (caniche croisé teckel) aussi a été nourri à Pedigree trèèès longtemps. Il a maintenant 17 ans et ça ne fait que 2 ans qu'il est aux Amikinos. Il est également en très bonne santé...

Mais mieux vaut prévenir que guérir, hein !

Ravie de lire tes interventions en tous cas. Tu t'investies et ça fait plaisir.


@ Cyriaque,
C'est très bien de passer sur un mixte pour les chats. Je suis moins renseignée à ce sujet mais j'ai trouvé ce lien très complet :
http://einstein-eclipse.eklablog.fr/m6-croquettes-de-la-fortune-a47332734

Les Bozita me semblent pas mal, mais je pense que tu ferais peut-être mieux de taper dans la liste faite par la personne qui tient le blog ci-dessus, si ton budget le permet.
Ça m'interpelle un peu qu'il y ait tant de viandes différentes dans une seule bouchée, mais bon... Je n'ai pas assez de comparatifs pour t'en dire plus.


@ Ibaia,
Je crois que Louisettestella t'a répondu sur le post des chats. Tout simplement, oublie les croquettes et lis le lien que j'ai donné à Cyriaque ci-dessus.

Je n'ai pas encore lu l'article en entier Aklof
J'ai demandé à mon papa ce que les chiens et chats mangeaient avant... Il m'a dit des boîtes de boulettes de viande Fido
Il m'a dit qu'un de ses chiens (quand il était enfant) était nourri à la basse côte de bœuf cuite à l'eau, au riz et aux nouilles !

camillemtr a écrit le 09/09/2014 à 19h33: D'ailleurs, une question, si la croquette est "récente" sur le marché, que mangeaient chiens et chats auparavant ??

Bah des déchets et des restes de l'alimentation humaine (qui elle aussi n'était pas industrielle ) donc viandes, légumes, céréales... Etc.

Les chiens que j'ai connu dans les fermes recevaient du lait aussi et ils attrapaient aussi de petites proies quand ils en avaient l'occasion.

Et beaucoup de chiens dans le monde vivent encore ainsi, parfois sans l'aide humaine (enfin, indirectement, via les déchets/décharges à ciel ouvert).

Est-ce que tout dans cette alimentation est recommandable ? non, peut-être pas. Est-ce que ça a entraîné la mort de l'espèce ? Bah nan

Je suis le post en sous marin depuis longtemps, mais comme vous parlez du taux de proteines, j'en viens à me poser des questions.

J'ai une chienne boxer de presque 6 ans, aussi énergique que puisse être un boxer.
Je lui donne du nutram active: http://www.pourchienetchat.com/1572-croquettes-chien-nutram-active-dog.html?from=manufacturer, et depuis qu'elle en mange, son poids est stable, le poil est top, et elle a pris une masse musculaire harmonieuse.

Je pense avoir tout testé avec elle, des croquettes de supermarché il y a quelques années, à toutes les "grandes marques" qui font de la pub à la tv et chez le véto, car elle finissait rapidement par bouder ce que je lui donnais, et son état n'était pas toujours satisfaisant.

Bref, depuis vous comprendrez que j'ai décortiqué les étiquettes, et que j'ai completé mes connaissances en alimentation canine, et ça fait 2 ans qu'elle mange ces croquettes. Mais au final, ne vaut il pas mieux que je reparte sur un taux de protéines mons élévé, ou sur une autre gamme?

aklof a écrit le 11/09/2014 à 01h30: @ Cyriaque, C'est très bien de passer sur un mixte pour les chats. Je suis moins renseignée à ce sujet mais j'ai trouvé ce lien très complet : http://einstein-eclipse.eklablog.fr/m6-croquettes-de-la-fortune-a47332734 Les Bozita me semblent pas mal, mais je pense que tu ferais peut-être mieux de taper dans la liste faite par la personne qui tient le blog ci-dessus, si ton budget le permet. Ça m'interpelle un peu qu'il y ait tant de viandes différentes dans une seule bouchée, mais bon... Je n'ai pas assez de comparatifs pour t'en dire plus.

j ai aussi pris des boite noté en n° 1 a 10/10
par contre niveau croquettes ils ne parlent pas des TOWO ils conseil le plaque off (que j ai testé et qui est complètement inefficace !

a ton avis comment faire prendre du poids a un chat qui est juste bien mais que je voudrait plus épais (mâle non castré qui saillie)

donc pour ce qui est du "autant de viandes différente dans une seule boucher" ....
non, il y a plusieurs paquets de compositions différente :

Citation : Ingrédients : boite au Renne : poulet, renne (7,2 % dans les bouchées), porc, bœuf, carbonate de calcium, levure (béta-glucane (1,3/1,6), 0,01 %). boite au Bœuf : poulet, bœuf (6 % dans les bouchées), porc, carbonate de calcium, aneth, levure (béta-glucane (1,3/1,6), 0,01 %). boite au Lapin : poulet, lapin (7,2 % dans les bouchées), porc, bœuf, carbonate de calcium, levure (béta-glucane (1,3/1,6), 0,01 %). boite au Saumon : poulet, saumon (7,2 % dans les bouchées), porc, bœuf, carbonate de calcium, aneth, levure (béta-glucane (1,3/1,6), 0,01 %). boite au Poulet & dinde : poulet (85 % dans les bouchées), dinde (7,2 % im Häppchen), porc, bœuf, carbonate de calcium, levure (béta-glucane (1,3/1,6), 0,01 %). boite au Crevettes : poulet, crevettes (7,2 % dans les bouchées), porc, bœuf, carbonate de calcium, levure (béta-glucane (1,3/1,6), 0,01 %).

aklof a écrit le 11/09/2014 à 01h30: @ Coralie, Aah ! Je vois que tu fais pas mal de recherches par toi-même :-) Nous sommes tombées sur les mêmes témoignages sur Orijen. J'avais aussi vu des cas de décès à cause de cette marque. Mais j'ai lu aussi les études ramenées par Valombre. Les opinions sont trop partagées pour moi, le doute persiste, alors je ne tenterai pas pour ma chienne. Après, libre à chacun de faire ses choix... D'autant plus, qu'effectivement, je pense aussi que ça convient mieux à des chiens très sportifs. Je ne sais pas pour les 32% de protéines. Pour moi, c'est trop, oui. Pour rappel, je donne à ma chienne moitié Platinum Iberico (23% de protéines) et moitié K9 Natural (12% de protéines une fois reconstitué). Atavik et TOTW, c'est pas mal, mais je ne suis pas certaine de la cuisson. TOTW c'est extrudé, je crois. Atavik, faudrait se renseigner. Dans tout ça, Acana me semble aussi un très bon compromis. Les compositions et les analyses me paraissent très bien. Tout colle (ingrédients avec taux de protéines, glucides, énergies métabolisables...). Mon premier chien (caniche croisé teckel) aussi a été nourri à Pedigree trèèès longtemps. Il a maintenant 17 ans et ça ne fait que 2 ans qu'il est aux Amikinos. Il est également en très bonne santé... Mais mieux vaut prévenir que guérir, hein ! Ravie de lire tes interventions en tous cas. Tu t'investies et ça fait plaisir.

Oui c'est vrai je fais pas mal de recherches d'autant plus que je trouve le sujet passionnant

Pour Orijen le doute persiste également chez moi.
J'ai lu que c'était surtout les protéines végétales qui étaient nuisible pour les reins et aussi les minéraux (taux de cendre) ont un fort impact!

Du coup je me concentre autant sur le taux de cendre que sur le taux de protéines et là ça devient très difficile de trouver des croquettes qui combine un bon taux de prot' sans que cela soit trop et un taux de cendre bas, qui pour être au mieux doit impérativement être en dessous de 5%.

Donc Orijen avec 38% de protéines et 8% de cendres, définitivement j'élimine (à tord ou pas).

Je me suis penchée sur TOW qui pour le coup un taux de prot peut être un poil bas pour les chiots (et encore je ne sais toujours pas quoi en penser) mais sinon c'est très bien. Pour les cendres hormis pour les puppy et les agneaux c'est catastrophique avec par exemple 9,5 pour les "hight prairie"

Donc à priori les "puppy" et "agneau" sont très bien et en plus sans céréales.
Sauf que le taux de cendres je n'arrive pas à le trouver, c'est quelqu'un qui m'a dit que c'est ce qu'il donnait à son chien et que c'était les 2 seules gammes de TOW avec un bon taux de cendres, mais je ne l'ai pas encore vérifié moi même.
Seule bémol, la cuisson j'aurais préférée une cuisson plus douce mais bon je n'ai pas assez de recul là dessus pour parler de l'impact de la cuisson.

Pour Atavik, la campo est pas mal, les protéines sont à 31% bon ok et les cendres sont à 9% donc c'est trop.
En plus je leur trouve un manque de transparence, sur leur site ils te mettent de belles photos et de belles phrases pour la compo mais pas d'analyse.

Pour Acana, ça dépend.
Les sans céréales qui m'emballaient temps.
Le temps de prot est quand même élevé, dans les 33% et le taux de cendre élevé aussi.
A la limite seule les "prairie sauvage" ferait l'affaire avec 31% de prot' et 7% de cendre.

Pour les Acana classique
Les "Chicken and burbank potato"
Protéines: 28% et cendres: 4%
Donc dans l'éventualité ou l'on considère toujours qu'un trop fort taux de protéines et de cendres est néfaste, celles la sont topissime.
Seule ombre au tableau, elles ne sont pas sans céréales.
Cela ça reste très correcte car la seule céréale est l'avoine.

Les "small breed" sont à 32% de prot et 7,5% de cendres
Mouais, autant pendre les "praire sauvage" sans céréales.

Les "puppy small breed" celles que je suis censée prendre un 1er.
32% de protéines (pour un chiot ça va) et 7,5% de cendres...mouais ça fera l'affaire étant donné que c'est pour une courte période.

Rapidement les "Adult agneau"
Protéines 27% (pas mal!) cendres 8,5% (Ah dommage....)

Donc!
A priori pour le moment le "mieux" serait les TOW "Puppy" et/ou "Agneau"

et

Acana classique " Chicken & burbank potato"
"Pupp small Breed" (vu que c'est du court terme)

Voilà ce que j'en conclus pour le moment, je vais aller étudiez d'autres marques pour voir s'il y a mieux en tenant compte de ces 2 facteurs prot' et cendres, en faisant toujours attention à la compo bien sur.

Bonjour tout le monde!

Je viens parler croquettes, mais croquette pour chat!
Mes deux gros ont toujours eu des croquettes pas géniales en fonction de mon budget et de ce que je trouvais (Purina one, Brekkie parfois...)
Maintenant, j'ai trouvé un taff au Luxembourg, aussi j'ai un salaire un poil plus sympa et j'ai fais un tour dans une animalerie à midi, étant en pénurie de croquettes.
J'ai fini par acheter des GranataPet au poulet parce que dessus il y avait des céréales barrés d'une grande croix rouge
celles ci:
http://www.granatapet.de/Trockenfutter-Katze-Gefluegel-Adult/

Que pensez vous de la composition:
Ingrédients :
viande de volaille (40 %, déshydratée et finement moulue), flocons de pommes de terre (fractionnés), graisse de volaille (11 %), graines de grenade (5 %), huile de saumon (1,5 %), levure de bière, pulpe de betteraves (désucrée), œuf entier en poudre, chaux pour fourrage, lignocellulose, F.O.S. (fructooligosaccharides), moules aux orles verts de Nouvelle-Zélande (finement moulues, naturellement riches en glucosamine et chondroïtine), yucca schidigera.

Additifs :
Additifs nutritionnels : vitamine A (22 000 UI/kg), vitamine D3 (1 300 UI/kg), vitamine E (122 mg/kg), L-carnitine (500 mg/kg), taurine (1 400 mg/kg), cuivre [sulfate de cuivre (II) pentahydraté] (12 mg/kg), zinc [oxyde de zinc] (107 mg/kg), iode [iodate de calcium hexahydraté] (1,8 mg/kg), sélénium [sélénite de sodium] (0,14 mg/kg).

et du prix? à savoir 19.29€ les 2kg

Connaissez vous cette marque? Quel est votre avis à ce sujet? Merciiii

Ce soir, c'est le jour J !

Les titis repassent aux croquettes et vont découvrir les Platinum Iberico....
Allez on y croit, ça va le faire ... !!!!!!!!!!

@ Shalam,
Le taux de protéines n'est pas marqué sur ton lien mais, de toute manière, la composition n'est vraiment pas terrible (riz, maïs, gluten de maïs, pulpe de betterave...).

A voir si tu es prête à changer de marque. Financièrement, on peut te trouver mieux pour le même prix ou approchant.


@ Cyriaque,
La liste n'est certainement pas exhaustive, il y a tellement de marques sur le marché de l'alimentation canine/féline.
Mais ça va, tu es dans le haut de gammme avec TOTW même si ça pourrait toujours être mieux...

Pour ton matou, a mon avis, augmenter la proportion de protéines animales (pour une assimilation complète) et la ration quotidienne.

Je parlais de cette accumulation là : "poulet, renne, porc, boeuf". C'est de la blague les noms qu'ils donnent (boite au lapin, boite au saumon,...). Toutes les boites sont à base de poulet, en fait. L'ingrédient mis en avant dans le titre ne tient qu'une petite place dans la composition globale (7% !).


@ Coralie,
J'ai lu la même chose que toi sur les protéines végétales. Par contre, je pense que tu te fourvoies sur les cendres.
Ce sont des minéraux, effectivement. Leur assimilation dépend de leur source (organique ou inorganique). J'ai un PDF à ce sujet, si ça t'intéresse, envoie moi ton adresse mail par MP.

Perso, je ne me suis jamais arrêtée sur ce taux. Il n'entre pas dans mes critères de choix (peut-être à tort). Mais je crois pas être trop à la ramasse avec les Platinum qui sont à 6%.

J'accorde énormément plus d'importance à la cuisson ! (Pour ma chienne), j'élimine direct toutes les croquettes extrudées. Ce n'est absolument plus envisageable qu'elle mange ça :
- De l'air est insufflé à l'intérieur, donc ça flotte, donc risque +++ de torsion d'estomac.
- Une couche de gras est vaporisée dessus pour augmenter l'appétence (et cacher les céréales souvent présentes).
- Cuisson à 150°C (voire plus), tout est cramé (vitamines, minéraux...) Il faut rajouter de l'artificiel pour compenser.
- Et j'en passe et des meilleures.

Par contre, comme tu le dis, Acana est un bon compromis dans tout ça. Même s'il y a de l'avoine, c'est la moins "pire" des céréales. Tu ne peux pas te tromper en partant sur cette marque, je pense, quelle que soit la formule.

L'important est aussi ce taux de glucides qui n'est jamais marqué sur le paquet et qu'il faut calculer :
100 - Protéines - Matières grasses - Humidité - Cendres - Fibres.

Plus c'est bas, mieux c'est ! Et pour avoir fait des dizaines de calculs, les meilleurs sont : Orijen, Acana, K9 Natural (c'est du cru, ça),...


@ Azuur,
Je ne pourrais que te donner un avis sur la composition : c'est pas mal. Pas très physiologique car c'est un aliment sec et surement extrudé, mais tu es dans le haut de gamme.
Je te conseille tout de même de passer sur de l'humide, tout en gardant cette marque ou de voir du côté de Terra Fealis. Si ton budget ne le permet pas, tu peux peut-être partir sur un mixte des 2 !


@ Tartine,


(Gare à tes fesses, Toskinette, si tu fais ta mijorette )

Merci de ta réponse, et effectivement, je n'ai pas donné le taux de protéines, on est à 32, et 20% de MG. Le distributeur a un peu de tout, jusqu'à orijen, mais malheureusement on dépasse vraiment mon budget pour les orijen, je suis prète à mettre jusqu'à 60 euros le sac, là, je paye 57.

C'est justement parce que je trouve que je paye encore cher ces croquettes que ça me pose souci: même si la viande est en premier ingrédient, on a encore trop de choses "moyennes" dedans qui faussent le rapport qualité prix.Malgré tout la chienne est en super forme depuis que j'utilise cette marque, et surtout elle ne boude jamais sa gamelle.

Je vais donc étudier ce que je peux donner de mieux, d'ailleurs ça me chiffonne car on a même pas d'info sur le mode de cuisson, c'est quand même une info importante...

Je vous tiens au courant de ce que je pourrais trouver, et du test sur ma chienne ;)

[@ Coralie,
J'ai lu la même chose que toi sur les protéines végétales. Par contre, je pense que tu te fourvoies sur les cendres.
Ce sont des minéraux, effectivement. Leur assimilation dépend de leur source (organique ou inorganique). J'ai un PDF à ce sujet, si ça t'intéresse, envoie moi ton adresse mail par MP.
Oh oui j'aimerais beaucoup que tu m'envois ton PDF. Merci!
Je vais t'envoyer mon adresse mail par MP

Perso, je ne me suis jamais arrêtée sur ce taux. Il n'entre pas dans mes critères de choix (peut-être à tort). Mais je crois pas être trop à la ramasse avec les Platinum qui sont à 6%.
Platinum j'ai regardé la compo, il y a beaucoup de viandes fraiches, le taux de protéines est bien. Pour le reste de la compo c'est dommage, mais, riz et farines.
Mais tu prends les Iberico je crois et c'est vrai que celles là sont bien, d'ailleurs je pense les essayer si les Acana ne conviennent pas.

J'accorde énormément plus d'importance à la cuisson ! (Pour ma chienne), j'élimine direct toutes les croquettes extrudées. Ce n'est absolument plus envisageable qu'elle mange ça :
- De l'air est insufflé à l'intérieur, donc ça flotte, donc risque +++ de torsion d'estomac.
- Une couche de gras est vaporisée dessus pour augmenter l'appétence (et cacher les céréales souvent présentes).
- Cuisson à 150°C (voire plus), tout est cramé (vitamines, minéraux...) Il faut rajouter de l'artificiel pour compenser.
- Et j'en passe et des meilleures.
Ca c'est très intéressant je prends note et je vais en tenir compte!

Par contre, comme tu le dis, Acana est un bon compromis dans tout ça. Même s'il y a de l'avoine, c'est la moins "pire" des céréales. Tu ne peux pas te tromper en partant sur cette marque, je pense, quelle que soit la formule.
Oui je suis de ton avis et c'est ce que j'ai essayer en premier.

L'important est aussi ce taux de glucides qui n'est jamais marqué sur le paquet et qu'il faut calculer :
100 - Protéines - Matières grasses - Humidité - Cendres - Fibres.

Plus c'est bas, mieux c'est ! Et pour avoir fait des dizaines de calculs, les meilleurs sont : Orijen, Acana, K9 Natural (c'est du cru, ça),...
K9 natural j'y réfléchis aussi, n'étant pas prête à passer au BARF pour plusieurs raison, je suis pas 100% convaincue alors je me demande si du mixte n'irait pas mais bon on va déjà partir sur de bonnes croquettes. Par contre c'est super cher le K9!! Je me demande s'il serait possible de donner de temps en temps de la viande crue (si elle est tolérée) en restant sur une alimentation basée sur la croquettes.
Je cherche un peu des infos là dessus mais je privilégie les croquettes.

Est ce que cette compo est bien ?:( c'est pour des chat stériliser de 6mois a 6 ans )
Ingrédients : maïs moulu, protéines déshydratées de poulet et de dinde, farine de gluten de maïs, protéines déshydratées de thon, graisses animales, hydrochlorure de L-lysine, hydrolysat, huile de poisson, graines de lin, chlorure de potassium, DL-méthionine, L-carnitine, sel, riz moulu, taurine, L-thréonine, carbonate de calcium, L-tryptophane, vitamines et oligo-éléments. Agents conservateurs naturels (tocophérols, acide citrique et extrait de romarin). 
Et celle la : ( c'est pour les les senior de 7 et +)
(30%) Maïs, riz, viandes de volaille déshydratées, farine de gluten de maïs, hydrolysat, graisses animales, huile de poisson, chlorure de potassium, carbonate de calcium, huile végétale, sel.

aklof a écrit le 13/09/2014 à 03h19: @ Cyriaque, La liste n'est certainement pas exhaustive, il y a tellement de marques sur le marché de l'alimentation canine/féline. Mais ça va, tu es dans le haut de gammme avec TOTW même si ça pourrait toujours être mieux... Pour ton matou, a mon avis, augmenter la proportion de protéines animales (pour une assimilation complète) et la ration quotidienne. Je parlais de cette accumulation là : "poulet, renne, porc, boeuf". C'est de la blague les noms qu'ils donnent (boite au lapin, boite au saumon,...). Toutes les boites sont à base de poulet, en fait. L'ingrédient mis en avant dans le titre ne tient qu'une petite place dans la composition globale (7% !).

merci bcp, mes chats sont tous a volonté, donc je lui augmente comment ? ou je met quoi de plus ?
c est pour ca que j ai pris des boites .....

oui, je sais pour le truc des viandes (il y en a entre 3 et 4 par boite) mais il n y a pas de sous produits