Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
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Craboulotte

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 24/03/2020 à 11h04

Bonjour! J'ai parcouru un peu le post, mais tellement d'infos... Je m'y perds.

J'ai perdu mon vieux chat il y a quelques semaines, pour lui en terme de nourriture on était sur de l'aliment véto rénal depuis quelques années, avec de bons résultats sur les reins. Avant, il avait des croquettes que j'avais choisies grâce à ce post . Mais ça a dû tellement évoluer depuis, je reviens vers vous aujourd'hui.

C'est pas pressé mais confinement oblige... Je commence à me renseigner. Je compte reprendre un chat dans les semaines ou mois à venir, et je me pose la question de l'alimentation. J'ai pas 1000 critères, si c'est dispo sur Zooplus c'est un gros avantage pour moi (on fait une commande chaque mois au bureau), mais sinon c'est à peu près tout. Même en terme de budget, j'ai pas de réelle limite (mon vieux me coûtait tellement cher à la fin... Donc bon, si j'ai pu avoir ce budget pour lui, je pourrai l'avoir pour le suivant!). Je n'ai forcément aucune indication sur le chat à venir, si ce n'est que je pense qu'il s'agira d'un mal castré, on peut partir sur l'idée qu'il sera adulte, si finalement j'ai un chaton ça me fera tout de même une idée de comment le nourrir à terme.

Ce serait légitime de me dire de chercher, mais si déjà vous avez 2 ou 3 marques de confiance à me conseiller, je suis preneuse. Merci beaucoup!

Thin

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Posté le 31/03/2020 à 02h01

aklof Pardon je pensais t’avoir répondu et je me suis rendue compte que ce n’était pas le cas. En tout cas merci pour tes réponses !

Je vais regarder tout en détail et commander cette semaine je pense :) on arrive au bout des croquettes et la pâtée Whiskas j’en ai marre.
D’ailleurs mon chat a vomi 2 fois en 4 jours, quasi l’intégralité de ce qu’elle a mangé en croquettes dans l’heure d’avant. Je pense qu’elle les supporte moins bien, on a augmenté la pâtée, on est passé quasi à 1 sachet de 85g par jour... je vais regarder aussi pour commander une marque plus sympa niveau compo.

Et donc, selon si c’est écrit « viande de... », « farine de... » ou « viande déshydratée de ...» on doit faire des calculs pour avoir vraiment le % pour chaque donnée non ? Du coup il ne faut pas se fier à l’étiquette des % inscrits sur les paquets ?
Tu dis que s’il est inscrit juste « poulet » ou « poissons » ça craint. pourquoi ? S’il est écrit un % à côté, est-ce que c’est + fiable ou ça ne sert pas à grand chose ?

Je viendrais faire des retours ici :)

EDIT : j'ai regardé plus en détail la marque "Concept for life" en croquettes. Il me semble que tu donnes cette marque à ton chat non ?
Du coup je me pose la question de savoir si le nombre important d'additifs est judicieux dans le choix ? J'avais cru lire que c'était mieux qu'il y en ait le moins possible.
Quelle gamme me conseillerais-tu pour mon chat, 3 ans, stérilisée, vivant en intérieur. J'ai regardé "Sterilised Cats" ; "All Cats" ; "Light Adult" ; "Beauty Adult" ; "Indoor Cats"

Il me semble qu'il y a du phosphore dans toutes ces gammes. Y a t-il un intérêt d'avoir un apport de phosphore ? Si ces croquettes en contenant sont couplées avec de la pâtée qui en contient également, y a t-il un % total à ne pas dépasser ?
Tu saurais l'intérêt de la levure de bière et du chlorure de sodium ?
Qui des % recommandés ou max acceptés pour le magnésium, le sodium, les acides gras oméga 3, les acides gras oméga 6 ?
Désolée pour toutes ces questions ^^ et merci pour toutes tes réponses

Édité par thin le 31-03-2020 à 04h21



Caro91

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Posté le 31/03/2020 à 09h21


caro91 a écrit le 16/03/2020 à 08h54:
@aklof
Le taux de protéines et la composition analytiques (cendres ...) me paraissaient pas mal.
Sur la Compagnie des Animaux, où j'achète mes croquettes pour ma chienne actuelle, le paquet de 15kg est à 55.90 euros, soit 3.73 euros / kg.
Peux-tu m'orienter vers une autre marque, stp ?

Bonjour @aklof
J'ai récupéré ma petite chienne il y a pile 8 jours (lundi 23 mars). Elle avait 8 semaines exactement. L'éleveuse m'a remis un paquet de 1kg de Royal Canin Puppy medium, et j'ai commandé la même marque pour continuer après le petit paquet sans la perturber au tout début.
Les selles étaient un peu liquides durant les premiers jours. Est-ce que c'est spécifique aux bébés ou ça peut venir des croquettes ou du changement d'environnement ?
Que me conseilles-tu comme marque et référence pour enchainer après, stp ? C'est une Malinois assez active. Poids adulte estimé autour de 25kg.

Edit : j'ai l'impression que l'identification ne fonctionne pas ?

Édité par caro91 le 31-03-2020 à 09h27



Littlejo

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Posté le 31/03/2020 à 10h01

Hello la communauté !

J’ai une petite minette à la maison (1 an demain, le temps passe vite) et j’aimerai lui changer sa nourriture. Je pense qu’elle a du mal à la digérer, elle a beaucoup de gaz et va 3 à 4 fois à la litière pour la grosse commission, par jours.

Elle a actuellement de la nourriture pas dingue du tout j’en ai conscience (Croquettes One et paté Purina) depuis ses 8 mois (elle n’étais pas encore à nous avant)

J’aimerai savoir ce que vous pouvez me conseiller de plus naturel, sans additif.

Merci

Aklof

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Posté le 31/03/2020 à 21h24

caro91 L'objectif de ce topic est d'aider les propriétaires à décrypter les étiquettes, ne pas tomber dans les pièges du marketing. L'idée est de guider, orienter, accompagner... Responsabiliser.
Le listing dans le message initial n'est pas à jour, c'est vrai, mais permet tout de même de donner une base pour ceux qui ne voudraient pas trop se casser la tête (manque de temps, ou autre, aucun jugement sous cette tournure de phrase).
Néanmoins, en restant dans ce tarif pour ta Malinoise, tout en privilégiant la qualité, le choix risque d'être plutôt restreint. Ce n'est pas impossible, juste restreint.

Aklof

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Posté le 31/03/2020 à 21h26

littlejo Même réponse que précédemment. Il n'est pas constructif d'affirmer telle marque conviendra à ton chat. Tu as cherché un peu par toi-même ? Des marques te font de l'oeil mais tu hésites ? Des choses que tu ne comprends pas ?

Aklof

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Posté le 31/03/2020 à 21h31

craboulotte Je vais refaire le post de départ (mise à jour), petit à petit, dans les jours à venir. Je t'y renvoies une fois terminé. De plus, si tu n'as pas de contraintes budgétaires, et seulement la nécessité de commander sur Zooplus, tu trouvera facilement.

Aklof

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Posté le 31/03/2020 à 21h31

thin Je reprends ton message plus tard ;)

Littlejo

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Posté le 31/03/2020 à 21h40

aklof autant pour moi je ne suis pas sûr le bon topic alors .. désolé ça fait longtemps que je n’étais pas sur le forum

En fait je pense que je dois changer parce que elle a énormément de gaz et de selles dans la journée et la nuit et je me dis qu’elle doit avoir mal au ventre. Avec la situation actuelle mon veto ne consulte pas pour ça ..et si elle a tout ça ma minette doit quand même avoir un petit mal ou du moins une gêne au ventre.

Je pense le diriger vers quelque chose de plus naturel, sans céréales, bref un vrai truc de carnivore pour son petit estomac (je testerai bien sûr chaque nourriture avant de me dire c’est ça ou ça).

J’ai jamais été une experte là dedans voilà pourquoi je demande votre avis.

Aklof

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Posté le 01/04/2020 à 01h37

littlejo Je comprends ta demande. Elle est légitime. C'est effectivement une possibilité que la nourriture actuelle ne convienne pas à ta minette. Je veux bien aider quiconque passe sur ce post, là n'est pas la question. Néanmoins, je vise l'autonomie et l'indépendance des propriétaires. J'accompagne mais ne fais pas à la place de. Tu as des liens dans le post principal, je t'invite à en prendre connaissance, ainsi qu'à jeter un coup d'oeil au listing de marques. Ensuite, nous pourrons discuter et voir, ensemble, si une marque conviendrait mieux qu'une autre à ta minette, et si possible, la soulager de ses désagréments intestinaux.

Édité par aklof le 01-04-2020 à 04h44



Aklof

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Posté le 01/04/2020 à 02h55

thin Tu fais bien de quitter Whiskas. Manifestement, ton chat le supporte moins bien, effectivement.

Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris tes questions alors je réponds de manière globale. Dans la composition, si la viande est fraîche (ni déshydratée, ni séchée, ni en farine, ni en protéine, etc...), il faut diviser le pourcentage indiqué par 5. Le taux de viande fraîche est donné avant cuisson (et à la cuisson, il y a une grande déperdition d'eau). Dans le cas inverse (si la viande n'est pas fraîche), le pourcentage est juste, pas besoin de division.

Les mentions simplistes telles que "poulet" (même avec un pourcentage accolé) sont vraiment trop vagues. On ne sait pas quels morceaux sont utilisés (plutôt viande ou carcasse ?), si c'est en farine ou frais, etc... Beaucoup trop d'hypothèses. Donc : A FUIR.

Oui, je donne Concept of Life à mon chat (la gamme "Outdoor"), en ayant conscience que ce n'est pas le must du must. Avant, je donnais la marque Crave, pleine de légumineuses, et c'était une catastrophe (gazs, selles abondantes). Mes contraintes sont : tout petit conditionnement (entre 300 et 700g le paquet) et commande sur zooplus impérative. Encore une fois, c'est un chat qui sort énormément, qui chasse beaucoup, qui et ne se nourrit que peu à la maison (et 3/4 du temps à la pâtée; même pas 100g par jour, parfois). De plus, je lui donne régulièrement de la viande et du poisson cru, entier. Je peux me permettre de prendre des croquettes "correctes" (pas du très haut de gamme), sans culpabiliser.

Les additifs sur les liens cités sont juste les vitamines et minéraux essentiels.

Le phosphore est un élément essentiel des fonctions biologiques, de la croissance osseuse jusqu'à la membrane cellulaire, en passant par les transferts d'énergie au niveau mitochondrial (source : lessenielvet.com).
Comme tu fera 50% croquettes, 50% pâtée, il n'y aura aucun problème pour le taux de phosphore. Les deux étant des aliments complets et équilibrés. D'ailleurs, au delà du simple phosphore, le plus important est le rapport Ca/P. Pour un chat adulte, en bonne santé, il doit être entre 1 et 1,5. Pour l'obtenir, il faut diviser le pourcentage de calcium par celui de phosphore.

La levure de bière est composée de vitamines B (B1, B2, B3, B5, B6 et B9) et de minéraux (zinc,phosphore et magnésium). Elle assure la beauté du pelage, limite la chute de poil, renforce la peau, calme les allergies cutanées, améliore la résistance des griffes. Elle permet le bon fonctionnement du système nerveux et immunitaire, renforce l'estomac, le pancréas et le foie. De plus, elle permet de lutter contre la fatigue en étant active sur les glandes surrénales et de lutter contre le stress et l'anxiété.

Le chlorure de sodium, c'est juste du sel.
"Selon des données épidémiologiques, un aliment comportant un taux élevé de sodium (parmi d’autres nutriments) diminuerait le risque relatif d’insuffisance rénale chronique chez le chat" (Hughes et coll, 2002). En gros, plus le chat mange salé, plus il boit, plus il urine et donc limite la formation de lithiases urinaires.
Bref, ce n'est pas un élément auquel porter une attention très soutenue pour un animal en bonne santé.

Le magnésium doit être inférieur à 0.1%.

Le rapport Oméga 6/Oméga 3 doit être inférieur à 8.

Pour ton chat, sur les liens cités, en plus des taux classiques à regarder, j'ai calculé le taux de glucides (qui doit être le plus bas possible pour un chat, 10-15% étant l'idéal, quasi-impossible à atteindre en version croquettes. A ma connaissance, seul Amikinos y parvient).
Voilà la formule : 100 - %Protéines - %Lipides - %Humidité - %Cendres - %Fibres.

Je dirais donc : "All Cats" ou "Beauty Adult".

Édité par aklof le 01-04-2020 à 04h47



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Posté le 01/04/2020 à 11h32

aklof Merci Entre temps 2 choses:
1) Le chat en question est arrivé beaucoup plut tôt que prévu, à savoir avant hier Vu le contexte (arrivée surprise, sans savoir ce qu'il mangeait avant), pour l'instant il mange ce qu'il restait de mon très vieux chat (pour qui la priorité était de manger tout court, à la fin, et plus de manger sainement, donc c'est du moyenne gamme, surtout Almo (croquettes et pâtées), un peu Gourmet (pâtée)), j'ai assez pour la fin du confinement je pense, peut être un peu avant pour faire la transition (surtout qu'il est très timide, donc si je ne l'amène pas à la gamelle, il ne mange pas).

2) Je me suis renseignée par ailleurs (dieu que c'est un vaste sujet!), et je découvre que depuis mes recherches anciennes pour mon vieux (qui à l'époque était jeune), un gros changement, désormais on préconise beaucoup l'humide ce qui n'était pas du tout le cas à l'époque (il y a plus de 10 ans).

Du coup mon questionnement change un peu, pour les croquettes je suis partie sur Purizon ou Farmina (les caractéristiques étant similaires, plutôt les Purizon, un peu moins chères). Par contre j'ai beaucoup de mal à trouver en humide ce qui pourrait convenir, et dans quelles proportions (j'ai lu au moins 50 50, mais du coup je me rends pas compte de quel volume ça représente).
Je vais continuer à chercher, mais si quelqu'un a une réponse je suis preneuse

Littlejo

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Posté le 01/04/2020 à 15h23

aklof j’ai donc cherché quelques marque, épluché des compo, essaye de trouver des trucs sympa donc je vais mettre les compo en dessous. Tu as un avis dessus ? J’ai toujours l’impression qu’il y a trop de « végétal » .. elle passera au barf mais pas de suite.

J’ai du faire 3 messages séparés desolé.. j’ai pas mis les marques pour ne pas influer sur ce que vous pensez.

viande de poulet déshydratée (48 %), viande d'agneau déshydratée (20%), pommes de terre déshydratées, viande hachée de poulet (desossée) (12 %), pulpe de betterave, jus de poulet, huile de saumon, vitamines et minéraux, œuf déshydraté, celluloses issu de fibres végétales (0,03 %), chlorure de sodium, carbonate de calcium, algues marines/varech, cranberries, DL-méthionine, chlorure de potassium, extrait de yucca, extrait de citron, extrait de romarin.

Édité par littlejo le 01-04-2020 à 15h26



Littlejo

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Posté le 01/04/2020 à 15h23

24 % viande de volaille (19 % de poulet, déshydratée et finement moulue), flocons de pommes de terre (fractionnés), 14 % de viande d'agneau (déshydratée et finement moulue), protéines de pommes de terre, graisse de volaille, 5 % de potiron (déshydraté), lignocellulose, 2 % d'huile de saumon, 2 % d'œuf (déshydraté et finement moulu), 0,5 % de cranberries déshydratés, 0,5 % de menthe à chat, fructo-oligosaccharides, 0,25 % de myrtilles déshydratées
Additifs/kg : additifs nutritionnels : vitamine A 25 000 UI, vitamine D3 1 800 UI, vitamine E 200 UI, taurine 1 000 mg, zinc (sous forme d'oxyde de zinc) 70 mg, manganèse (sous forme d'oxyde (II) de manganèse) 7,2 mg, cuivre (sous forme de sulfate de cuivre (II) pentahydraté) 5,5 mg, iode (sous forme d'iodate de calcium anhydre) 1,9 mg.

Littlejo

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Posté le 01/04/2020 à 15h24

poulet, dinde, canard, pintade, pommes de terre, petits pois, graisse et huile de poulet, œuf entier déshydraté, foie de poulet déshydraté, pintade déshydratée, saumon, protéines de petits pois déshydratés, huile de saumon, pulpe de betterave, haricots verts, patates douces, tomates, pommes, luzerne, racine de chicorée, levure, feuilles de fenouil, airelles rouges, pulpe de grenade, gelée de groseilles noires, vitamines et minéraux, protéines plasmatiques déshydratées, hydrolysat de foie de volaille, chlorure de potassium, carbonate de calcium, extrait de romarin, feuilles de menthe, extrait de fucus vesiculosus (fucus vésiculeux), extrait d'Ascophyllum nodosum (goémon noir), fructo-oligosaccharides (FOS), manno-oligosaccharides (MOS), DL-méthionine, taurine, tartrate de L-carnitine, extrait de yucca shidigera, lactobacillus acidophilus, enterococcus faecium.
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