Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

@ Tazhia,
Neon a donné la réponse que je pourrais t'apporter. Un très bon rapport qualité prix : Ultra Premium. En plus cher, tu as Acana, Orijen, Power Of Nature, Granatapet.

Effectivement, les Cat Show sont encore pires que les 3 marques que tu as citées précédemment.


@ Estelle,
On parle pas mal d'Ultra Premium. On a pas mal papoté avec Sviet à partir de cette page : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes?p=56
Elle a donné pas mal d'infos sur cette marque, sauf la cuisson ^^ Je ne l'ai jamais utilisée personnellement, mais je pense que tu peux y aller ;-) Je maintiens que certaines compos sont mieux, surtout pour les chats, qui sont des carnivores stricts, mais le rapport qualité prix est honorable.

Quant à la pâtée Animonda, je suis un petit peu sceptique. Comme dit Neon (décidément, tu gères bien le sujet maintenant !), beaucoup d'abats. Dans le Barf, ça ne doit représenter que 10% de la ration. Alors je me pose des questions quand je vois cette compo. De plus, on ne connait pas les pourcentages de chaque ingrédient.
A savoir aussi que le carbonate de calcium est inorganique donc moins bien assimilé par le corps qu'une source de calcium organique.


@ Twobo,
J'ai également pensé directement au Cushing... Heureusement que ce n'est pas ça.

Si ton problème est financier (et non logistique ou temporel), le Barf ne coûte pas si cher que ça, surtout si tu trouves des "bons plans". Et, honnêtement, c'est un coup de main à prendre. Je prends juste 1h tous les 15 jours pour préparer les rations de fruits / légumes et d'abats.

Enfin, pour la praticité, je comprends tout à fait que l'on préfère rester sur des boîtes. Le mieux, à mon avis, c'est Terra Canis. Ensuite, tu as Granatapet, Lukullus, Platinum. Je te conseille de partir sur une gamme sans céréales, afin de te rapprocher au maximum de l'alimentation physiologique et voir si ça lui fait du bien.

Ce qui est quasiment sur, c'est qu'il ne boira plus (ou très peu) avec la pâtée puisque c'est déjà très humide.


@ Amedupoete,
Je pensais aussi que non-extrudé signifiait non-flottaison, mais en fait, non ! On a eu le cas avec les Acana. Elles sont cuites à 90°C et, pourtant, certaines gammes flottent. J'avoue que c'est un point qui reste flou...

Bon, enfin, si ça convient à ta chienne, c'est l'essentiel.

Merci, à toi, de ton passage et, n'hésites pas, si tu as d'autres questions / remarques.


@ Neon,
J'ai bien eu ton MP. Je n'y répondrai probablement pas tout de suite. Ma chienne a de nouveaux problèmes de santé. J'assure juste le "service minimum" sur ce post et laisse les MP en suspens quelques jours.

Le véto qui ne connait pas Acana, ça me laisse rêveuse... Vardamir avait eu le cas aussi, je crois. Et dire que mon précédent véto connaissait Lupovet et Amikinos...

Je ne sais quoi te dire sur le diagnostic de gastrite et sur la corrélation avec les Acana. Que les croquettes agressent la paroi stomacale, pourquoi pas.

Je peux juste t'apporter mon expérience. Pendant plusieurs semaines, ma chienne se raclait la gorge, toussait, en balade (en jouant avec des bâtons) mais aussi, et surtout, en mangeant (croquettes Platinum). Au point de recracher toute sa bouchée. Ça allait mieux en humidifiant la ration. Elle ne l'a plus jamais refait depuis qu'elle est au Barf. Tartine92 a vécu une expérience similaire avec sa chienne Toscane (qui mange désormais de la pâtée). Si ça irrite des gorges, ça peut très probablement irriter des estomacs... Mais le parallèle est rapide. Peut-être qu'il s'agit de tout autre chose.

Oh je viens de tomber sur ce post, ca m'intéresse, j'ai pas le temps de tout lire donc je met vite fait un petit message pour pas le perdre.


Juste petite question (que vous avez déjà du répondre, mais bon):

Parmis les marques que l'on trouvent facilement dans les magasin (royal canin, proplan, purina etc....), laquelles conseillez vous?

@ Cosette,
C'est vrai qu'il commence à être fourni, ce post. Cependant, il n'y a pas trop de "bruit", ni de hors-sujet. En cliquant au hasard des pages, tu devrais pouvoir engranger pas mal d'infos.

Eh non, nous avons très peu abordé la question car, tout simplement, aucune marque n'est recommandable en grandes surfaces. Idem dans les cliniques vétérinaires.

Il faut rentrer dans la comparaison du "Quel est le moins pire ?" et, ça, honnêtement, je ne sais pas faire. Je ne peux pas, décemment, conseiller une marque bas de gamme telle Royal Canin, Proplan, Hill's...

aklof a écrit le 23/01/2015 à 04h00: @ Estelle, On parle pas mal d'Ultra Premium. On a pas mal papoté avec Sviet à partir de cette page : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes?p=56 Elle a donné pas mal d'infos sur cette marque, sauf la cuisson ^^ Je ne l'ai jamais utilisée personnellement, mais je pense que tu peux y aller ;-) Je maintiens que certaines compos sont mieux, surtout pour les chats, qui sont des carnivores stricts, mais le rapport qualité prix est honorable. Quant à la pâtée Animonda, je suis un petit peu sceptique. Comme dit Neon (décidément, tu gères bien le sujet maintenant !), beaucoup d'abats. Dans le Barf, ça ne doit représenter que 10% de la ration. Alors je me pose des questions quand je vois cette compo. De plus, on ne connait pas les pourcentages de chaque ingrédient. A savoir aussi que le carbonate de calcium est inorganique donc moins bien assimilé par le corps qu'une source de calcium organique. .

Merci pour ton avis sur la paté ! Je vais continuer mes recherches :)


Merci pour le lien de la page, j'ai cherché mais un peu à l'aveugle lol, sur quasi 90 pages c'est dur ^^'
Oui certaines compo sont mieux, mais a 10/12€ le kilos, je ne peut pas me le permettre financièrement avec deux chats :/

aklof a écrit le 23/01/2015 à 04h00: @ Tazhia, Neon a donné la réponse que je pourrais t'apporter. Un très bon rapport qualité prix : Ultra Premium. En plus cher, tu as Acana, Orijen, Power Of Nature, Granatapet. Effectivement, les Cat Show sont encore pires que les 3 marques que tu as citées précédemment. J'ai bien eu ton MP. Je n'y répondrai probablement pas tout de suite. Ma chienne a de nouveaux problèmes de santé. J'assure juste le "service minimum" sur ce post et laisse les MP en suspens quelques jours. Le véto qui ne connait pas Acana, ça me laisse rêveuse... Vardamir avait eu le cas aussi, je crois. Et dire que mon précédent véto connaissait Lupovet et Amikinos... Je ne sais quoi te dire sur le diagnostic de gastrite et sur la corrélation avec les Acana. Que les croquettes agressent la paroi stomacale, pourquoi pas. Je peux juste t'apporter mon expérience. Pendant plusieurs semaines, ma chienne se raclait la gorge, toussait, en balade (en jouant avec des bâtons) mais aussi, et surtout, en mangeant (croquettes Platinum). Au point de recracher toute sa bouchée. Ça allait mieux en humidifiant la ration. Elle ne l'a plus jamais refait depuis qu'elle est au Barf. Tartine92 a vécu une expérience similaire avec sa chienne Toscane (qui mange désormais de la pâtée). Si ça irrite des gorges, ça peut très probablement irriter des estomacs... Mais le parallèle est rapide. Peut-être qu'il s'agit de tout autre chose.

oui je me suis penché sur les Ultra premium ... je pense que je vais déjà en commander un sac pour voir s'ils mangent bien !
par-contre il me semble pas t'avoir envoyer de MP
ou alors j'ai besoin de vacances

Je crois qu' Aklof était un peu fatiguée ce matin Elle nous a confondu toutes les deux je crois ^^
C'est de moi qu'elle a eu un MP et c'est ma minette qui a un problème de gastrite

ah ok, donc pas besoin de vacances pour moi

@ Estelle,
Oui, c'est clair que ça devient compliqué avec toutes ces pages. Je galère aussi à retrouver les passages très intéressants. Je vais y remédier...

Je comprends, pas de soucis. C'est particulièrement cher la pâtée, mais ça se rapproche beaucoup du cru et ça reste pratique à utiliser.


@ Tazhia / Neon,
Désolée, me suis trompée. J'ai édité. Je suis malade comme un chien, ça n'aide pas à la concentration ^^

D'ac pour les Ultra Premium. Tu nous donneras tes premières impressions ?

commande faite pour les Ultra premium

aklof a écrit le 23/01/2015 à 04h00: @ Twobo, J'ai également pensé directement au Cushing... Heureusement que ce n'est pas ça. Si ton problème est financier (et non logistique ou temporel), le Barf ne coûte pas si cher que ça, surtout si tu trouves des "bons plans". Et, honnêtement, c'est un coup de main à prendre. Je prends juste 1h tous les 15 jours pour préparer les rations de fruits / légumes et d'abats. Enfin, pour la praticité, je comprends tout à fait que l'on préfère rester sur des boîtes. Le mieux, à mon avis, c'est Terra Canis. Ensuite, tu as Granatapet, Lukullus, Platinum. Je te conseille de partir sur une gamme sans céréales, afin de te rapprocher au maximum de l'alimentation physiologique et voir si ça lui fait du bien. Ce qui est quasiment sur, c'est qu'il ne boira plus (ou très peu) avec la pâtée puisque c'est déjà très humide.

aklof merci beaucoup pour tous tes précieux conseils !
Pour ce que est du barf, je n'aurais pas le temps pour le moment , pour moi il est très pratique de commander sur le net, sinon ça serait à ma mère d'acheter et de préparer... Donc je ne vais pas lui demander ca

J'ai regardé le terra canis sans céréales, ça me paraît très bien.mais ce n'est pas grave de nourrir qu'avec de la pâtée ?
Je me pose la question car ce n'est peut être pas très courant (les croquettes c'est facile).

Donc il boira beaucoup moins, ça devrait réduire considérablement ses urines .

Par contre ca va me revenir très cher, mon chien fait 30kg si je prend des boîtes de 400g il devra en manger 2,5 / jour... A 27€ les 6 boîtes en 1 mois ça va faire beaucoup ou alors je calcule mal ?!

Encore merci

aklof a écrit le 23/01/2015 à 15h09: @ Tazhia / Neon, Désolée, me suis trompée. J'ai édité. Je suis malade comme un chien, ça n'aide pas à la concentration ^^

Pas de soucis Soignes-toi bien :)

Twobo : Je t'avoue que j'ai pas fait le calcul, mais oui je pense que forcément ça va te coûter plus cher que les croquettes :)

Et je pense que ça ne pose aucuns soucis de nourrir qu'à la pâté, au contraire, une alimentation exclusivement humide est apparemment plus bénéfique qu'une alimentation sèche.
Par contre, oui, en effet, il va moins boire, par contre, je ne pense pas qu'il urinera moins. C'est simplement que l'eau nécessaire sera absorbée directement avec la pâté mais au final les quantités absorbées au total devraient être sensiblement les mêmes, et donc la production d'urine aussi. Enfin, je pense.

@ Twobo,
De rien ;)

Non, pourquoi ça serait grave ? C'est une alimentation complète, au même titre que les croquettes.

Je ne sais pas si ça va réduire les urines, mais il boira moins... Ma chienne ne boit quasiment plus depuis qu'elle est au Barf. Je change sa gamelle régulièrement mais je pourrais la laisser facilement 4-5 jours sans qu'elle soit vide. Normal en même temps, il y a une sacrée marge entre 10% d'humidité et 70%...

Tu peux toujours prendre les boites de 800g, ça sera un peu moins cher. Mais oui, ça va être un sacré budget, c'est certain. C'est pour ça que je te parlais du Barf (tu peux commander la viande sur internet aussi).

J'avais fais des calculs d'apothicaire avant de passer au Barf. Il faudrait que je retrouve mon bout de papier, mais en gros, avec Terra Canis sans céréales, j'étais à 150/160€ par mois (ma chienne pèse 37kg). Croquettes Platinum, 90€ par mois. Barf, 110/120€ par mois.
Sachant que je commande sur Internet, en Allemagne (frais de port onéreux : 15€), que les fruits / légumes / oeufs sont biologiques, que le poisson est à 11€ le kilo et que je donne du Dogador (os broyés à 3€ le kg) à la place des os charnus classiques qui ne coûtent "rien". En gros, le budget pourrait laaaaargement être revu à la baisse.

On est en plein dans la comparaison des avantages et des inconvénients de chaque type d'alimentation. La décision n'est jamais simple à prendre, il faut peser le pour et le contre...

Très franchement, je me suis retrouvée dans la même problématique que toi, même si les problèmes de santé de ma chienne étaient différents. Je voulais d'abord passer au K9 Natural (aliment cru lyophilisé), mais plus de 200€ par mois, c'était inimaginable. Donc, je me suis tournée vers la pâtée (Platinum) mais ma chienne ne l'a pas très bien supportée. C'était pas catastrophique, mais pas satisfaisant. J'ai donc entamé une transition progressive vers le Barf et je ne regrette pas du tout.

Oui je me souviens dans un de mes post que tu as aussi un chien qui se gratte mais pas pour les mêmes raisons que le mien.

C'est vrai que c'est un bouleversement total dans la façon de nourrir mais qui au final est essentiel.

Apres niveau budget... Limite fait que je me mette au barf ca va me revenir bien moins cher (même si j'achète que du bio aussi) que les boîtes . En tout cas terra canis tous les produits sont vraiment bien j'ai parcouru leur site en entier.

J'ai encore la moitié d'un gros sac Hills donc encore 2 semaines pour bien réfléchir .

Mon veto m'a donné une cure avec des capsules d'oméga 3 c'est bien en attendant ? Le truc c'est que depuis que je lui en donne il se gratte ++ alors est ce l'enrobage ?

C'est un casse tête chinois ces allergies... Je changerais donc déjà la façon de le nourrir, puis je pense l'emmener chez un veto dermato pour des tests... Mais j'ai aussi entendu qu'on pouvais faire des PDS pour connaître l'allergène ?

en tout cas je te remercie de m'avoir bien aiguillé dans mes choix, j'ai plus qu'à prendre une décision ! Bien-sûr je tiendrais au courant sur ce post

@ Twobo,
Ah non, ma chienne ne se gratte pas. Elle a une maladie auto-immune généralisée. D'ailleurs, je ne me rappelle plus, le diagnostic a été posé pour ton chien ou le véto cherche encore ? Il t'a parlé de dermatite atopique ?

Niveau budget, oui, le Barf sera probablement moins cher. Mais il faut accepter de tâtonner un peu et de changer ses habitudes. Ce n'est pas la mer à boire, mais j'avoue que même si je m'y étais un peu préparée, ça m'a fait vraiment bizarre, au début, de faire moi-même les rations. Je vais remonter le post de Frenchdistrict d'ailleurs.

Oui, Terra Canis, je pense que c'est le top du top en matière de pâtée. Le prix va avec.

Tout dépend comment sont faites ces capsules. C'est certainement plus ou moins chimique. Tu aurais meilleur temps de rajouter de l'huile de poisson (saumon sauvage par exemple) pour un apport "naturel" d'omega 3.

Effectivement, il parait que l'on peut faire des PDS pour déterminer les allergènes, mais j'ai lu que c'était pas forcément fiable. M'enfin, je te dis ça du bout des doigts, je n'ai aucun retour concret à ce sujet.

Merci. J'espère que ça va aller pour ton louloup.

J'ai reçu ma commande zooplus, acana et boites animonda carny.
Franc succès au niveau des deux chats pour les boîtes, ils n'en laissent pas une miette (mais bon, c'est des voraces ^^).

J'ai fais un peu de recherche au sujet de l'alimentation des chats, j'en conclus que le mieux reste de nourrir (sans parler du raw feeding) à la pâté (et d'après certains, il serait même préférable de nourrir à la pâté bas de gamme qu'aux croquettes de bonne qualité, qu'en pensez-vous ?).
Deuxième point que j'ai retenu, au niveau des apports de nutriments-protéïnes, matière grasse, glucides, il serait préférable - nécessaire - de limiter au maximum l'apport de glucides dans la ration.

Après quelques calculs (approximatifs) et estimations, pour comparer, j'en déduis finalement que les pâtés animonda par exemple respectent mieux ceci que les croquettes acana par exemple.
En comparant sur la matière sèche des deux produits :
J'obtiens :

Croquettes Acana : 39% de protéines / 22% de MG / 28% de glucides

Boîtes Animonda : 55% de protéines / 26 % de MG / 10 % de glucides

Bref, j'ai bien envie de passer pour l'instant (à voir plus tard pour nourri au cru) à de l'alimentation humide - quasi exclusivement - pour les chats.
A savoir - repas pâté matin et soir, et un peu de croquettes acana dans leur boule catatmosphere (même principe qu'un pipolino en gros) pour la journée si ils veulent (mais l'idée étant de distribuer de la pâté en quantité normalement suffisante pour combler les besoins de la journée).

Reste à voir pour les quantités de boîte à distribuer par jour et par chat, va falloir que je tâtonne un peu au début je pense.

Pour la marque de boite, je pense partir pour l'instant sur les animondas, je pense que c'est pas le top du top de la pâté mais le prix est quand même très intéressant (j'ai un peu peur de multiplier par 10 mon budget en nourrisant au terra faelis ^^). Et en gardant toujours sous le coude des croquettes acana quand même pour entre autre, les week end où ils restent seuls, ou quand ils sont gardés quand on est pas là (je me vois pas demander à quelqu'un de passer deux fois par jour pour nourrir ^^).

Voilà, désolée pour le pavé. Si jamais vous avez des remarques là-dessus, suggestions, conseils ... je suis toute ouïe