Se laisser approcher couché;histoire de confiance?

auromlou a écrit le 12/03/2014 à 21h01: Il vit au pré toute l'année ^^ C'est vrai que niveau caractère il est de nature trouillard et pas vraiment "attachant", dans le sens affectueux (malgré qu'il aime les calins), pot de colle..je peux pas l'approcher dans son pré à n'importe quel moment par exemple, je galère ^^ je pense que ça va prendre beaucoup de temps..pourtant je trouve ces moments là magiques,c'est dommage :(

Ah oui si il vit au pré toute l'année c'est beaucoup plus compliqué

je sais pas si c'est normal mais on arrive a caresser et faire pleins de choses avec la pouliche dont mon poney de dp est le papa ! et c'est pas dans un club je precise :)
c'est super :D

auromlou a écrit le 12/03/2014 à 23h54: Après chacun son point de vue Merci du conseil!

Ce n'était pas tourné vers toi mais vers plutôt tous les ados qui ne parlent que de complicité tout en faisant de l'anthropomorphisme. Justement tout ça n'aide pas le cheval à se sentir bien. les respecter c'est avant tout apprendre à la connaitre tel qu'il est et non comme une projection de nos problèmes affectifs!

quinoa1985 a écrit le 13/03/2014 à 09h27: Ah oui si il vit au pré toute l'année c'est beaucoup plus compliqué

je trouve au contraire que c'est plus simple, simplement par qu'un cheval qui se relève systématiquement quand on s'approche, en box il n'a pas le choix, on est toujours trop près, donc il se lève...au pré, c'est au bipède de ne pas s'approcher si le cheval est couché, et d'attendre que le cheval soit levé (quitte à s'assoir dans le pré un peu plus loin pour attendre) histoire de respecter le repos de son cheval. Un cheval qui sait qu'il ne sera pas systématiquement "agressé" lorsqu'il est couché, prend plus rapidement l'habitude de rester couché lorsqu'on arrive.

Après il y a aussi certains chevaux qui ont eu de mauvaises habitudes prises plus jeunes, je connais un tas d'endroit où un cheval couché, est considéré comme un cheval malade...donc systématiquement levé (plus ou moins gentillement )pour être sûr qu'il ne fasse pas de colique ou autre... du coup les chevaux se lèvent d'un bond dés qu'ils entendent un bipède approcher...

Il y a aussi des chevaux trop sur l'oeil, ou trop lourds, ou trop raides qui n'aiment pas se coucher, se sentant trop vulnérables -peur/trop difficile de se relever d'un coup à cause du poid ou de la raideur-surtout en vivant au pré (on ne sait jamais, qu'un lion surgisse d'un coup !)

Le mieux est déjà d'évalué si le cheval a tendance à se coucher ou pas

tysolfege a écrit le 13/03/2014 à 07h29: Aucune méchanceté dans son comportement, avant l'arrivée du hongre, elle était la soumise du groupe, l'hongre n'avait pas de place puisqu'il ne faisait pas parti du groupe, le dernier arrivé devient momentannément le souffre douleur du plus soumis d'un groupe...jusqu'au moment où il arrive à s'imposer si il a un poil d'agressivité. Tant qu'il laissera ta jument le mordre, le poursuivre sans se rebeller, elle continuera à le mettre à l'écart, le pousser de son chemin, le coincer dans les coins, le mordre et essayer de le taper...pour une fois qu'elle en domine un, faut pas qu'elle le lâche ! A lui de se trouver un copain hierarchiquement plus élevé que ta jument pour s'en servir de bouclier vis à vis de la tienne, mais l'arrivée de l'hongre dans le groupe permet à ta jument de se trouver une meilleure place au sein du groupe...c'est tout bénéf pour elle ! De toute façon la hiérarchie des chevaux n'est pas pyramidale, ta jument essentiellement dominée peut très bien être au-dessus d'un dominant habituel, le groupe se fait avec des aliances entre les membres, histoire d'éviter les gros conflits...

Apparemment elle ne le poursuit plus, ils sont même collés maintenant.. C'est à ne plus rien comprendre
En fait dans le troupeau, auparavant ils étaient 5, 2 très gros dominants, 1 un peu moins, ma jument et sa meilleure copine à l'écart. Les 2 gros dominants ont été vendu, donc il restait celui qui était moins dominant mais quand même assez pour qu'elle en soit craintive. Celui-ci à été également vendu, donc pendant 1 mois il restait ma jument, sa copine et notre pouliche (qui était avec une ponette mais qui à été aussi vendue). Ma jument faisait la loi parce que sa pote est du genre passive, ni soumise car si ce qu'impose un autre cheval lui plait pas elle proteste, ni dominante car elle fait sa petite vie dans son coin, et notre pouliche qui elle est peace and love et copine avec tout le monde. Du coup ma jument à "prit la tete" du groupe.
Et ce qui m'a étonné c'est que lorsque je lui ai fait rencontrer l'hongre, ils étaient seuls dans la carrière, les deux autres n'étaient pas là. Puis en plus, lorsque j'ai rajouter les deux autres quelques jours après, les deux juments ont formé un espèce de cercle de protection autour de la pouliche afin que l'hongre ne l'approche pas (alors que les deux morues sont les premières à aller embeter la pouliche)...

Et j'ai une question, tu pense quoi du fait que ma jument préfère rester seule plutôt qu'avec d'autres chevaux ? (Même si elle ne les connait pas, elle fera jamais la démarche par curiosité d'aller vers eux, elle s'isolera automatiquement, un peu comme si elle préférait qu'on lui foute la paix..)

Ben moi, ma jeunette (et là je parle uniquement pour son cas), elle n'a pas du tout confiance en l'humain, mais vraiment pas. Et pourtant depuis quelques temps, j'arrive à m'asseoir à côté d'elle quand elle est couchée, sans forcément la toucher. C'est elle qui commande.

En revanche, elle va voir n'importe qui d'autre, elle se relèvera sur-le-champ.

Donc bon, c'est peut-être pas de la confiance, mais ça y ressemble.

bella06 a écrit le 13/03/2014 à 14h34: Apparemment elle ne le poursuit plus, ils sont même collés maintenant.. C'est à ne plus rien comprendre En fait dans le troupeau, auparavant ils étaient 5, 2 très gros dominants, 1 un peu moins, ma jument et sa meilleure copine à l'écart. Les 2 gros dominants ont été vendu, donc il restait celui qui était moins dominant mais quand même assez pour qu'elle en soit craintive. Celui-ci à été également vendu, donc pendant 1 mois il restait ma jument, sa copine et notre pouliche (qui était avec une ponette mais qui à été aussi vendue). Ma jument faisait la loi parce que sa pote est du genre passive, ni soumise car si ce qu'impose un autre cheval lui plait pas elle proteste, ni dominante car elle fait sa petite vie dans son coin, et notre pouliche qui elle est peace and love et copine avec tout le monde. Du coup ma jument à "prit la tete" du groupe. Et ce qui m'a étonné c'est que lorsque je lui ai fait rencontrer l'hongre, ils étaient seuls dans la carrière, les deux autres n'étaient pas là. Puis en plus, lorsque j'ai rajouter les deux autres quelques jours après, les deux juments ont formé un espèce de cercle de protection autour de la pouliche afin que l'hongre ne l'approche pas (alors que les deux morues sont les premières à aller embeter la pouliche)... Et j'ai une question, tu pense quoi du fait que ma jument préfère rester seule plutôt qu'avec d'autres chevaux ? (Même si elle ne les connait pas, elle fera jamais la démarche par curiosité d'aller vers eux, elle s'isolera automatiquement, un peu comme si elle préférait qu'on lui foute la paix..)

ce que j'en pense ? c'est que l'homme intervient trop dans le groupe, il ne peut pas être stable puisqu'il change tout le temps...mais bon, ça c'est un problème que les chevaux ne peuvent pas changer...donc ils changent de comportement au gré du changement des individus...

Je pense que ce soit seulement une question de confiance...

Le mien, depuis 5 ans, je fais ce que je veux avec, à cru, en licol, à l'envers, les yeux fermés, à pieds il me suit partout, dans les écuries ou en balade, il m'obéit à la voix... mais une fois couché, je n'arrive pas à m'en approcher sans qu'il se lève !

& c'est pas faute d'avoir essayé :) il se roule, je m'approche doucement, j'essai d'adopter une attitude neutre, pour lui montrer que je veux juste aller le voir... il me regarde et se lève, et là se laisse approcher sans problèmes !


Je ne sais pas comment l'expliquer, il n'associe peut être pas ?
Couché = repos ou roulé
Debout = Travail et proximité du cavalier

Je ne cherche pas plus loin, je sais qu'il me connait et a confiance en moi, si resté couché ne le branche pas tant pis ^^

tysolfege a écrit le 13/03/2014 à 15h31: ce que j'en pense ? c'est que l'homme intervient trop dans le groupe, il ne peut pas être stable puisqu'il change tout le temps...mais bon, ça c'est un problème que les chevaux ne peuvent pas changer...donc ils changent de comportement au gré du changement des individus...

Euh ok... J'y peux rien si les propriétaires ont décidé de vendre leurs chevaux... Ca faisait trois ans qu'ils étaient ensemble, donc le groupe n'avait jamais été perturbé auparavant.
Les seules fois où ma jument est séparée d'eux c'est l'histoire de 3/4 jours quand je l'amène chez moi lors des vacances pour la détendre. Car oui, ma jument est détendue quand elle est seule dans sa pature. Et non, la changer d'endroit ne la perturbe pas car elle connait la maison, sinon elle ne serait pas détendue.

Bella06 : Ce n'est pas contre toi, on sait très bien qu'il faut faire avec, et qu'on ne peut pas tout à fait garantir un troupeau à vie à nos chevaux. D'ailleurs, on ne peut même pas leur garantir un troupeau qui leur convienne.
C'est juste qu'effectivement, tout changement dans la constitution d'un groupe de chevaux remet en question la hiérarchie, selon les caractères de chacun. Ta jument est maintenant devenue la dominante, voilà tout. Mais peut-être que dans un autre troupeau, elle retournera en bas de l'échelle.

Sinon pour l'auteur du post (dont j'ai oublié le pseudo, désolée), je comprends l'envie d'approcher son cheval couché. Après tout, ça nous paraît être le summum de la complicité.

Mais pour moi, approcher un cheval couché, c'est bof. Je n'aimerais pas que mon cheval vienne me demander des caresses alors que je suis dans mon lit, tranquille. Je fais un parallèle un peu douteux, mais c'est pour imager.

Si le cheval se couche en vache, c'est pour une phase de sommeil un peu plus "lourde" qu'en restant debout. A partir de ce moment-là, pour moi c'est perturber le repos de son cheval que d'aller le voir à ces moments-là et le caresser.

De plus, certains chevaux refuseront cette forme de contact, tout comme certains chevaux sont moins démonstratifs que d'autres. Chaque individu possède son propre caractère, et je pense qu'il est peut-être mieux de composer avec ce caractère plutôt que de vouloir à tout prix faire changer les choses au nom de la confiance.

Bref, effectivement, ceux qui peuvent approcher leur cheval couché ont de la "chance", mais ça ne veut pas dire qu'ils vivent de plus belles choses que toi avec ton cheval. Tu pourras trouver d'autres moments de complicité et de confiance avec ton cheval. L'important étant de le respecter.

leouh a écrit le 13/03/2014 à 18h20: Bella06 : Ce n'est pas contre toi, on sait très bien qu'il faut faire avec, et qu'on ne peut pas tout à fait garantir un troupeau à vie à nos chevaux. D'ailleurs, on ne peut même pas leur garantir un troupeau qui leur convienne. C'est juste qu'effectivement, tout changement dans la constitution d'un groupe de chevaux remet en question la hiérarchie, selon les caractères de chacun. Ta jument est maintenant devenue la dominante, voilà tout. Mais peut-être que dans un autre troupeau, elle retournera en bas de l'échelle.

Oui puis quand je vois la vie que mène ma jument par rapport à d'autres qui ne voient pas autre chose que le box ou un mini paddock, à part pour bosser, et que mademoiselle gambade dans 3ha de parc et qui travaille pas de l'année sauf l'été, je considère qu'elle à tout de même la belle vie x)

leamchouk a écrit le 13/03/2014 à 15h37: Je pense que ce soit seulement une question de confiance... Le mien, depuis 5 ans, je fais ce que je veux avec, à cru, en licol, à l'envers, les yeux fermés, à pieds il me suit partout, dans les écuries ou en balade, il m'obéit à la voix... mais une fois couché, je n'arrive pas à m'en approcher sans qu'il se lève ! & c'est pas faute d'avoir essayé :) il se roule, je m'approche doucement, j'essai d'adopter une attitude neutre, pour lui montrer que je veux juste aller le voir... il me regarde et se lève, et là se laisse approcher sans problèmes ! Je ne sais pas comment l'expliquer, il n'associe peut être pas ? Couché = repos ou roulé Debout = Travail et proximité du cavalier Je ne cherche pas plus loin, je sais qu'il me connait et a confiance en moi, si resté couché ne le branche pas tant pis ^^

Je suis d'accord! Et également avec ce que dit Misti31 dans sa première intervention.
Mon plus vieux et fidèle compagnon, le cheval que j'ai depuis le plus longtemps, mon complice, mon double, ne me laisse pas approcher quand il est couché. Il se relève.
En revanche, j'ai d'autres chevaux qui sont à moi depuis beaucoup moins longtemps et qui ne bougeront pas si je m'approche (moi ou n'importe qui d'autre, d'ailleurs). Y compris chez les poulains... De ceux que j'ai fait naître, certains, âgés de quelques jours se laissent tripatouiller couchés et d'autres, pourtant dans un contexte absolument similaire, se relèvent quand on s'approche.

A mon sens, c'est avant tout une question de caractère et de personnalité.
Auquel il faudrait peut-être aussi rajouter du conditionnement au travail. Car, effectivement, je ne peux pas affirmer que mon vieux n'associe pas approche du bipède et fin de la sieste avec "mise en disponibilité". Ou alors, je l'emmerde si je m'approche, parce qu'il aime bien avoir la paix dans ces moments-là. Peut-être même les deux à la fois.
Mais, personne n'aura jamais la réponse...

pour ma part ce n'était pas une question de caractère; c'est au bout d'1 ans que j'ai réussi à l'approcher couché. En au bout d'un peu plus d'1 ans que j'ai réussi à me coucher sur lui et à poser ma tête sur la sienne lorsqu'il était couché sur le flanc :)

J ai un cheval, la plus grosses des pestes, il fait tt le temps mine de mordre, essaie de latter les inconnus.
Mais tous les deux on a une super relation, il est grognon, c est sa nature, mais il me laisse tout lui faire.
Quand il est couche dans son pre, je viens m allonger avec lui, il me fait des papouilles, ms qd qqun d autre arrive, le revoilà grognon.

Et un autre de mes chvaux, jamais monte, ni travaille, alors lui je m'allonge sur lui, je peux le retourner et lui gratter le ventre, monter sur lui sans licol, a cru,dans son pre alors qu il est monte 2/3 fois dans l année.
ce cheval est ma pépite.
Le cheval le plus reconnaissant qui existe..

Chaque cheval est totalement différent !
Mon gros, j'ai mis 6 ans à pouvoir m'en approcher couché. Maintenant, je peux m'allonger à côté, ou sur lui, lui caresser la tête, m'asseoir entre ses pattes, il ne bronche absolument pas. Mais au début, dès qu'il était couché et que j'arrivais, il se levait presque en mode paniqué !
Alors que ma jument au pré, je ne peux pas l'approcher lorsqu'elle est couchée, c'est impossible ! J'ai beau l'avoir vue naître, m'en être occupée depuis ses premiers jours, elle refuse de rester couchée quand je suis là..
C'est comme ça ^^