Cheval qui bat la main par période

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Pepiteuze

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Cheval qui bat la main par période
Posté le 13/03/2014 à 09h41

Bonjour,
Mon nouveau loulou (ac sa bouche délicate...) a fait de réels progrès ces derniers mois à force de patience. Il ne se défendait plus contre son mors en battant la main ou en tirant, et il était devenu vrmt sympa à monter.
Il y a deux semaines de ça je longe monsieur (avec des élastiques comme d'habitude) et là grosse rébellion! D'habitude il a le nez par terre, et là il était branché sur l'enrennement, il ne voulait pas trottait ds le calme il faisait des démarrages en essayant de lever la tête du coup il se faisait sanctionner par l'enrennement, donc il plantait d'un coup... Bref une séance pas extra... J'ai préféré abréger, vérifier qu'il n'y avait pas de boiteries et remettre la bête au box. Le lendemain je le monte, et là sans raison il levait la tête (complètement à la retoune même!) suite à tt ça, ostéo. Le loulou avait effectivement le garrot pas vrmt comme il faut, sur quoi il faut longer 3 jrs avant de reprendre le boulot.. Et là dès le premier jour de longe rebelotte... Dc re-ostéo pour vérifier qu'il ne s'est pas recoincé et là non... Ensuite dentiste, etc etc...
Je le remonte maintenant, mais il bat la main par moment sans réelle raison alors que ça lui était passé.
Avez vous déjà rencontré ce genre de cas? Avez vous des idées pour m'aider à le ravoir bien à nouveau?

Merci

Bredala87

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Cheval qui bat la main par période
Posté le 13/03/2014 à 09h48

As-tu essayer de voir si ça pouvait venir d'un facteur extérieur?

Allergie, soleil, vent, poussière...?

Annerobert

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Posté le 13/03/2014 à 10h22

J'ai la mienne (6ans, débourrée à 5 ans, donc peu de boulot) qui est un peu comme ça. Elle me le fait souvent en fin de reprise en cours (sans doute un peu de ras le bol, de fatigue, un cours d'1h c'est un peu trop pour elle), et la dernière fois pendant tout le cours. Elle était un peu chaude, avec la neige et la nuit, j'avais pas pu la sortir en extérieur la semaine, et je pense qu'elle en a besoin (s'aérer, s'étendre un peu sur une bonne longueur...).
Donc en gros, quand elle le fait, c'est qu'il y a un problème.

Bloops29

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Posté le 13/03/2014 à 11h37

Quand tu as mis l'élastique, tu lui as laissé le temps de s'échauffer sans avant ?

Pepiteuze

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Posté le 13/03/2014 à 11h44

Je ne pense pas qu'il y ait une raison extérieure, je lui met un bonnet depuis le retour des beaux jours pr ne pas qu'il soit embêté par les insectes.
Il me le fait tout au long de la séance, après ce n'est pas non plus toutes les 2 minutes mais ça m'inquiète dans le sens que ça lui était passé et que c'est revenu soudainement.
Oui bien sûr que je lui laisse le temps de s'échauffer avant de lui brancher les élastiques, il a 15min où il marche et il trotte sans aucun enrennement.

Invictus

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Posté le 13/03/2014 à 11h49

ça m'étais arrivé avec mon vieux cheval quand il avait 10-11 ans.

Il a toujours eu une bouche très sensible mais a toujours très bien bossé à la longe enrênée, c'était sa petite longe routine. Un jour que je le longeais en rêne allemandes (très lâches car il en avait juste besoin pour savoir qu'il devait baisser le nez), il a eu peur de qqch et a voulu démarrer en levant la tête. Comme le tien, les rênes allemandes ont immédiatement sanctionné le levage de tête et après ça, il n'arrêtait pas de se bloquer dès qu'il y avait le moindre contact sur les rênes allemandes à la longe.

J'ai donc supprimé les rênes allemandes à la longe pdt plusieurs semaines (en attendant je longeais avec des élastiques et là pas de braquage de sa part) et ne les ai remises ensuite que règlée hyper longues pour qu'il puisse lever la tête sans qu'elles se tendent. Là aussi il s'est braqué au début même sans aucun contact. Je l'ai remis en avant gentiment plusieurs fois et ensuite ça a été.
J'ai quand même dû faire une 10aine de longe (à raison d'1 par semaine) comme ça pour lui passer le mauvais souvenir.

Mais plus tard ça lui est encore arrivé de se braquer. C'est un grand sensible mais il est super brave donc il suffisait de le rassurer, rallonger un peu les rênes allemandes 2-3 minutes et on pouvait retravailler.

Par contre il n'a jamais battu la main monté.

Invictus

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Posté le 13/03/2014 à 11h51

Je pense qu'il faut contrôler si ta selle n'appuie pas sur le trapèze, si c'est la cas, c'est inconfortable pour le cheval et ça peut le faire encenser. L'ostéo a remis les os en place mais les muscles ont peut-être souffert et restent tendus. Il faudrait lui faire un massage pour faire passer la contracture / tension. ça peut aider si c'est ça le problème!

Bredala87

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Posté le 13/03/2014 à 12h20

A ta place j'essayerai
1- de le trotter en licol / en liberté
1-a) a l'intérieur et ou de nuit
2-b) a l'extérieur et en plein soleil
si pas de signe ça vient certainement du matériel ou des dents.

si tu as des signes à l'extérieur / moins ou pas à l'intérieur c'est peut être un facteur extérieur. C'est comme ça que j'ai découvert que le miens était headshaker... Je ne dis pas que c'est ton cas mais ce petit test simple te donnera des indications...

Daphlanote

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Posté le 13/03/2014 à 12h21

Idem Invictus. Voir aussi les contractures au passage de sangle.

Puis s'il est jeune, une poussée de croissance peut faire changer l'équilibre de la selle, un peu plus de pression sur les lombaires et hop, une grosse contracture en prime.

Chercher côté maréchalerie aussi. 0,5 cm de corne en trop, c'est assez pour créer des tensions.

Pepiteuze

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Posté le 13/03/2014 à 12h30


invictus a écrit le 13/03/2014 à 11h49:
ça m'étais arrivé avec mon vieux cheval quand il avait 10-11 ans.

Il a toujours eu une bouche très sensible mais a toujours très bien bossé à la longe enrênée, c'était sa petite longe routine. Un jour que je le longeais en rêne allemandes (très lâches car il en avait juste besoin pour savoir qu'il devait baisser le nez), il a eu peur de qqch et a voulu démarrer en levant la tête. Comme le tien, les rênes allemandes ont immédiatement sanctionné le levage de tête et après ça, il n'arrêtait pas de se bloquer dès qu'il y avait le moindre contact sur les rênes allemandes à la longe.

J'ai donc supprimé les rênes allemandes à la longe pdt plusieurs semaines (en attendant je longeais avec des élastiques et là pas de braquage de sa part) et ne les ai remises ensuite que règlée hyper longues pour qu'il puisse lever la tête sans qu'elles se tendent. Là aussi il s'est braqué au début même sans aucun contact. Je l'ai remis en avant gentiment plusieurs fois et ensuite ça a été.
J'ai quand même dû faire une 10aine de longe (à raison d'1 par semaine) comme ça pour lui passer le mauvais souvenir.

Mais plus tard ça lui est encore arrivé de se braquer. C'est un grand sensible mais il est super brave donc il suffisait de le rassurer, rallonger un peu les rênes allemandes 2-3 minutes et on pouvait retravailler.

Par contre il n'a jamais battu la main monté.



J'ai fait un peu comme toi, j'ai essayé un autre enrennement, que j'ai réglé au plus lâche (il peut mm lever un petit peu la tête avant d'être coincé) j'ai longé comme ça et au début aussi c'était la crise, mais j'ai insisté en essayant de le rassurer au maximum et il y a qd mm eu des moments où il se relachait... Je vais poursuivre pour la longe comme ça pendant un temps, jspr que ça passera.
ça me fait penser que le jour de cette fameuse crise ne longe il s'est fait peur parce qu'un cheval est passé et qu'il ne l'a vu qu'au dernier moment, peut être est ce la cause et après de se retrouver coicné ça l'a mis en panique...
C'est aussi un grand sensible et il a des fois des réactions disproportionnées, je l'ai mis sous zen (AJC nature) ça aide mais ça reste un anxieux qd mm

Pepiteuze

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Posté le 13/03/2014 à 12h32


invictus a écrit le 13/03/2014 à 11h51:
Je pense qu'il faut contrôler si ta selle n'appuie pas sur le trapèze, si c'est la cas, c'est inconfortable pour le cheval et ça peut le faire encenser. L'ostéo a remis les os en place mais les muscles ont peut-être souffert et restent tendus. Il faudrait lui faire un massage pour faire passer la contracture / tension. ça peut aider si c'est ça le problème!


La selle n'a pas de souci, le sellier était passé pour une amie dans l'écurie je lui avais demandé de vérifier si elle était adapté au nouveau loulou il avait dit oui, par contre pour les massages je suis preneuse! Est ce que tu as des exemples que je pourrais suivre? merci !

Pepiteuze

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Posté le 13/03/2014 à 12h35


bredala87 a écrit le 13/03/2014 à 12h20:
A ta place j'essayerai
1- de le trotter en licol / en liberté
1-a) a l'intérieur et ou de nuit
2-b) a l'extérieur et en plein soleil
si pas de signe ça vient certainement du matériel ou des dents.

si tu as des signes à l'extérieur / moins ou pas à l'intérieur c'est peut être un facteur extérieur. C'est comme ça que j'ai découvert que le miens était headshaker... Je ne dis pas que c'est ton cas mais ce petit test simple te donnera des indications...



Alors en licol et en liberté j'avoue qu'il a qd mm une nette tendance à avoir la tête en l'air, pas forcément à la secouer mais vraiment très haute... (j'ai acheté une girafe! youpi!). Sinon niveau différence intérieur/extérieur jour/nuit j'ai tout testé, en y repensant je dirais que tant qu'on est à l'intérieur il y a vrmt très peu de secouage de tête (jour comme nuit) et à l'extérieur il y en a plus (jour comme nuit)
Par contre je ne connais pas ce terme headshaker (que je traduirais par "secoueur de tête") mais qu'est ce qu'il implique? merci

Pepiteuze

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Posté le 13/03/2014 à 12h37


daphlanote a écrit le 13/03/2014 à 12h21:
Idem Invictus. Voir aussi les contractures au passage de sangle.

Puis s'il est jeune, une poussée de croissance peut faire changer l'équilibre de la selle, un peu plus de pression sur les lombaires et hop, une grosse contracture en prime.

Chercher côté maréchalerie aussi. 0,5 cm de corne en trop, c'est assez pour créer des tensions.


Contractures au passage de sangle? Comment savoir si c'est le cas? y'a t-il un remède? une sangle plus adaptée?

sinon c'est un 8ans il a (heureusement!) fini sa croissance et pr ce qui de la maréchalerie il est impérativement referré ttes les 6 semaines, et il a vu le dentiste aussi

Bredala87

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Posté le 13/03/2014 à 12h46

Le headshaking est un syndrome dont on connait encore peut les causes.

Le headshaking s'exprime par de violents mouvements de tête totalement incontrôlés (ce que j'appelle des crises de headshaking) et souvent par un frottage excessif du bout du nez sur toute surface à disposition (sol, mur, barrière, antérieur du cheval...). Le grattage paraît beaucoup soulager le cheval.
On a l'impression que le cheval se prend des "décharges électriques" et il paraît aussi surpris que nous par son comportement.
Le headshaking est aggravé par l'énervement/l'excitation, par l'effort physique, par la lumière vive, par le vent/la pluie...
Conseils :
Gronder un cheval qui "shake" ne sert donc à rien, il vous regardera avec des yeux ronds et innocents. albino Razz
Essayez autant que possible de vous tenir éloigné de sa tête, voire de ses antérieurs (certains les jettent en avant pour frotter leur tête), vous risquez fort de prendre un mauvais coup. (Testé pour vous : un bon coup de nez dans l'estomac. silent )
Il y a plusieurs stades de headshaking : du cheval qui balance juste la tête ou le bout du nez jusqu'au cheval qui envoie tête et encolure (voire les antérieurs) en tout sens de façon désordonné. De même, certains réagissent uniquement au travail et d'autres "shakent" au champ en liberté.

http://headshaking-cheval.forumsactifs.net/t5-le-syndrome-du-headshaking

Je répète ce n'est peut-être pas ton cas mais il vaut mieux s'en assurer...

Invictus

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Posté le 13/03/2014 à 14h30


pepiteuze a écrit le 13/03/2014 à 12h32:


La selle n'a pas de souci, le sellier était passé pour une amie dans l'écurie je lui avais demandé de vérifier si elle était adapté au nouveau loulou il avait dit oui, par contre pour les massages je suis preneuse! Est ce que tu as des exemples que je pourrais suivre? merci !


Moi je ne fais pas les massages, c'est mon mari qui masse ma grosse. Mais d'après ce que j'en vois, tu utilises ton poing comme une étrille sur tout le trapèze (autour du garrot et le long du dos (pas sur les vertèbres hein!)) en mettant une pression moyenne +.
Tu fais ça 10 minutes de chaque côté et il va apprécier!

Et tu refais 2j plus tard et normalement si ça vient de là, tu devrais sentir une différence déjà au toucher et visuellement aussi dans sa posture et la forme du muscle que tu vois sous la peau.

Mon mari fait aussi de l'acupression mais c'est à réserver à un pro du massage sportif équin !

Invictus

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Posté le 13/03/2014 à 14h36


pepiteuze a écrit le 13/03/2014 à 12h37:


Contractures au passage de sangle? Comment savoir si c'est le cas? y'a t-il un remède? une sangle plus adaptée?

sinon c'est un 8ans il a (heureusement!) fini sa croissance


Si tu passes la main sur le passage de sangle depuis les côtes jusqu'au sternum, et que la peau vibre (comme pour enlever une mouche) c'est un 1er indice, le 2nd c'est de sentir si tu sens une boule ou un noeud musculaire sur le chemin de ta main. Là tu peux masser aussi en mettant ta paume verticalement et en appuyant régulièrement de haut en bas comme pour lisser. ça devrait aider

Pour ce qui est de la croissance, ce n'est pas le seul facteur qui peut amener à changer ou adapter la selle, il y a aussi les changements de musculatures.
Je ne sais plus sur quel site de saddle fitting, il y avait une prise de mesures très intéressantes sur un cheval de 15 ans sur 3 mois. En partant du cheval non entraîné au même cheval entraîné régulièrement au bout de 3 mois et bien la selle n'était plus adaptée avec le développement des trapèzes et des muscles dorsaux!

Je ne dis pas que c'est le cas pour ton cheval, mais il faut le savoir, le physique du cheval n'est pas figé une fois la croissance terminée!
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