Avis sur new-side ou bitless :)

les deux doivent se valoir, mais perso je trouve que sur ton premier lien, il y a plus de choix et les couleurs ont l'air plus sympas !

Ben déjà tout dépend de l'action que tu veux, car le licol et le bitless n'ont pas vraiment la même...

cerise_abricot a écrit le 15/03/2014 à 19h29: Ben déjà tout dépend de l'action que tu veux, car le licol et le bitless n'ont pas vraiment la même...

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C'est surtout que ces deux licols n'ont strictement rien à voir ! L'action du Bitless est vraiment particulière et ne convient pas à tout les chevaux ...

Je n'ai regardé que le bitless sur tes liens et je le trouve très dur...
Pourquoi pas du cuir un peu plus confortable pour ton cheval?

cerise_abricot a écrit le 15/03/2014 à 19h29: Ben déjà tout dépend de l'action que tu veux, car le licol et le bitless n'ont pas vraiment la même...

Oui c'est ce que je me suis dit donc j'ai finalement commandé le licol étho. En fait j'hésitai avec un bitless pour ma sécurité, mais bon elle réagit bien au licol étho, donc pourquoi rentrée dans cet engrenage du "j'ai peur de me faire embarqué par mon cheval donc je prend quelque chose de plus dur, il m'embarque j'en prend un encore plus dur" et de me retrouvé avec une juju complétement insensible... Et au pire si j'ai un problème sachant que je travail beaucoup a pied je pourrait lui réexpliquer le "fonctionnement" du licol a pied

Ouai sauf qu'un bitless n'est pas plus dur qu'un licol etho ... Les actions sont simplement différentes et particulières dans le sens que les lanières sont croisées la direction est inversée.
Mais un licol etho en corde fine peut être bien plus dit qu'un bitless. Et encore une fois c'est l'action de la main qui va rendre un outil dur ou pas !

Puis si ta jument a envié de te trimballer peut importé ce qu'elle a sur le nez ou dans la bouche ...

Pour répondre au sujet :
J'ai moi même le licol en corde du premier lien. Je me permet de dire qu'il est très résistant, franchement c'est un bonheur de monter avec. Question bitless, je n'y connais pas grand chose étant donnée que je n'ai jamais montée avec mais il me semble que les actions sont différentes. Le mieux si tu prend un bitless (si tu n'as jamais montée avec) c'est de demander conseil à quelqu'un qui connait.
Bien sur n'importe quel acharnement peut être aussi doux que sévère, tout dépend de la mains du cavalier.

Ça ne dépend pas que de la main du cavalier
Entre un couteau qui coupe ou un pour enfant désolée l'effet n'est pas le même. Pareil entre un mors simple ou avec levier et gourmette. Pareil entre un fil à couper le beurre et une largeur de 2 cm.
La main du cavalier est essentielle et c'est un deuxième point qui peut éventuellement influer sur le choix de l'instrument.
Des tas de jeunes cavaliers disent avoir la main douce mais quand ils perdent l'équilibre ils ne l'ont plus et surtout ils ne rendent pas dans la fraction de seconde.
Ensuite entre licol et bitless les actions sont différentes, fait essayer sur le cheval mais surtout le dresser aux nouveaux codes.

quiebro13 a écrit le 16/03/2014 à 12h58: Ouai sauf qu'un bitless n'est pas plus dur qu'un licol etho ... Les actions sont simplement différentes et particulières dans le sens que les lanières sont croisées la direction est inversée. Mais un licol etho en corde fine peut être bien plus dit qu'un bitless. Et encore une fois c'est l'action de la main qui va rendre un outil dur ou pas ! Puis si ta jument a envié de te trimballer peut importé ce qu'elle a sur le nez ou dans la bouche ...

Je pense pas que un cheval qui a un mors avec levier et gourmette (ce que je ne mettrait jamais dans la bouche de ma jument) puisse t'embarquer bien longtemps car un arrêt d'urgence sa tire, et avec cette machine de guerre sa fait mal donc je pense plutôt que le cheval s'arrête pour ne pas avoir mal bah oui c'est pas con un cheval c'est même plus intelligent que certain humain... Pareil avec un licol étho mais je n'ai pas besoin de tirer sur la gueule de ma jument pour qu'elle accepte mes demande ( plus maintenant en tous cas) je suis d’accord que quelque chose de plus dur ne règle pas les problème mais t'as toujours besoin d'une sécurité même avec un cheval que tu pense connaître par cœur, c'est comme avec un protège dos, on peu dire bah le truc il t'empêche pas de tomber, non il m'empêche pas de tomber mais c'est une sécurité...
Mais bon apparemment tu es venu sur ce post dire que des chose négative, tu critique le bitless, mais tu me donne pas d'avis sur le side pull, tu aurais pu me dire les inconvénient du bitless et me donné les avantage sur le side-pull pour m’orienté vers le side-pull qui pour toi apparemment est mieux ! Et en plus tu donne l'impression de mieux connaître ma jument que moi. Tous est normal.

quelly_mimi a écrit le 17/03/2014 à 18h38: Je pense pas que un cheval qui a un mors avec levier et gourmette (ce que je ne mettrait jamais dans la bouche de ma jument) puisse t'embarquer bien longtemps car un arrêt d'urgence sa tire, et avec cette machine de guerre sa fait mal donc je pense plutôt que le cheval s'arrête pour ne pas avoir mal bah oui c'est pas con un cheval c'est même plus intelligent que certain humain... Pareil avec un licol étho mais je n'ai pas besoin de tirer sur la gueule de ma jument pour qu'elle accepte mes demande ( plus maintenant en tous cas) je suis d’accord que quelque chose de plus dur ne règle pas les problème mais t'as toujours besoin d'une sécurité même avec un cheval que tu pense connaître par cœur, c'est comme avec un protège dos, on peu dire bah le truc il t'empêche pas de tomber, non il m'empêche pas de tomber mais c'est une sécurité... Mais bon apparemment tu es venu sur ce post dire que des chose négative, tu critique le bitless, mais tu me donne pas d'avis sur le side pull, tu aurais pu me dire les inconvénient du bitless et me donné les avantage sur le side-pull pour m’orienté vers le side-pull qui pour toi apparemment est mieux ! Et en plus tu donne l'impression de mieux connaître ma jument que moi. Tous est normal.

^^ ou alors tu te retrouves par terre propre, net et bien méchant... comme tu dis les chevaux ne sont pas idiots, si tu leur fait mal, ils se débarrassent de toi tout simplement. C'est idiot de dire qu'un cheval c'est sa logique de s’arrêter parce que tu lui fais mal à la bouche, il ne fait pas ce lien de cause à effet.

elisaday35 a écrit le 17/03/2014 à 18h58: ^^ ou alors tu te retrouves par terre propre, net et bien méchant... comme tu dis les chevaux ne sont pas idiots, si tu leur fait mal, ils se débarrassent de toi tout simplement. C'est idiot de dire qu'un cheval c'est sa logique de s’arrêter parce que tu lui fais mal à la bouche, il ne fait pas ce lien de cause à effet.

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Tu peux mettre tout ce que tu veux sur ton cheval pour une pseudo sécurité s'il a envie de te dégager et de se barrer il le fera ...

Je monte mon entier de 5 ans en balade avec un bitless et je peux te dire que j'ai la même action que lorsqu'il est en mors, s'il avait envie de me trimballer il fera ça de la même façon avec l'un ou l'autre.

Puis le gilet de protection je ne vois pas trop ce qu'il vient faire là dedans, la comparaison est juste inutile, il faut comparer ce qui est comparable ...

Maintenant les mors plus "durs" quand ils sont bien utilisés, sont utilisé pour plus de précision à la base donc oui un goyo par exemple peut être doux avec un cavalier qui aura une bonne main, plus doux en tout cas qu'un olive sur lequel le cavalier va tirer en permanence !

Je n'ai en aucun cas critiqué le bitless, je monte avec
Je n'ai d'ailleurs rien dit de négatif mise à part qu'un licol corde/side/bitless n'avait pas la même action !

Le Bitless est vraiment DIFFERENT ( différent ça ne veut pas dire mauvais !) du reste de part ses lanières qui passent sous la tête du cheval, il y a également une action sur le dessus de la nuque pour ramener la tête du cheval.
Tout les chevaux n'acceptent pas cette enasure, il faut tenir compte de ses spécificités pour ne pas faire n'importe quoi avec.

Le side pull va agir sur les deux cotés de la tête, c'est plus "classique" comme outil mais aussi moins précis.

Avec un licol corde (ou étho) on doit mettre la longe au niveau du noeud dessous et surtout pas sur les coté.
Plus la longe et le noeud sont lourds, plus la code est fine plus le licol sera "dur" ou du moins précis. Les actions se font là aussi par des poids particuliers sur le cotés de la tête. Du fait que l'action parte d'un même point (le noeud) certains chevaux peuvent avoir du mal à saisir les nuances dans les demandes.

Bref je pense que tu mélanges un peu tout et qu'au final tu ne sais pas vraiment ce que tu veux...

quiebro13 a écrit le 17/03/2014 à 19h11: +1 Tu peux mettre tout ce que tu veux sur ton cheval pour une pseudo sécurité s'il a envie de te dégager et de se barrer il le fera ... Je monte mon entier de 5 ans en balade avec un bitless et je peux te dire que j'ai la même action que lorsqu'il est en mors, s'il avait envie de me trimballer il fera ça de la même façon avec l'un ou l'autre. Puis le gilet de protection je ne vois pas trop ce qu'il vient faire là dedans, la comparaison est juste inutile, il faut comparer ce qui est comparable ... Maintenant les mors plus "durs" quand ils sont bien utilisés, sont utilisé pour plus de précision à la base donc oui un goyo par exemple peut être doux avec un cavalier qui aura une bonne main, plus doux en tout cas qu'un olive sur lequel le cavalier va tirer en permanence ! Je n'ai en aucun cas critiqué le bitless, je monte avec Je n'ai d'ailleurs rien dit de négatif mise à part qu'un licol corde/side/bitless n'avait pas la même action ! Le Bitless est vraiment DIFFERENT ( différent ça ne veut pas dire mauvais !) du reste de part ses lanières qui passent sous la tête du cheval, il y a également une action sur le dessus de la nuque pour ramener la tête du cheval. Tout les chevaux n'acceptent pas cette enasure, il faut tenir compte de ses spécificités pour ne pas faire n'importe quoi avec. Le side pull va agir sur les deux cotés de la tête, c'est plus "classique" comme outil mais aussi moins précis. Avec un licol corde (ou étho) on doit mettre la longe au niveau du noeud dessous et surtout pas sur les coté. Plus la longe et le noeud sont lourds, plus la code est fine plus le licol sera "dur" ou du moins précis. Les actions se font là aussi par des poids particuliers sur le cotés de la tête. Du fait que l'action parte d'un même point (le noeud) certains chevaux peuvent avoir du mal à saisir les nuances dans les demandes. Bref je pense que tu mélanges un peu tout et qu'au final tu ne sais pas vraiment ce que tu veux...

Bon bah déja je voulais m'excuser au près de toi par ce que je me suis un peu (beaucoup) emporter, c'est vrai que je me sens vite agresser et par fois c'est pas le cas...
C'est vrai que pour le gilet de sécurité je viens de me relire et je me suis dit "holala ma pauvre fille qu'est ce que tu raconte c'est n'importe quoi !!"
En tous cas merci t'as dernière réponse m'a beaucoup servi et encore désoler de t'avoir "engueuler"
PEACE

Bonjour, bonjour! Je rouvre le sujet car je viens de découvrir le new side et il m'intrigue énormément. On dit qu'il est plus stable et plus précis qu'un licol side pull normal, est-ce vrai?