Position au galop à l'obstacle

lasbel75 a écrit le 21/03/2014 à 16h33: donc t'es plus efficace assise en te redressant, que en équilibre et en te redressant. Remettre du train ET de l'équilibre en même temps est plus facile en étant assis.

Non puisque je veux alléger le dos de mon cheval donc je ne m'assois pas. A la rigueur je me rapproche de ma selle mais je suis toujours légère et prête à réagir et ainsi varier ma position.
J'ai fait une mania Hunter un jour et bien que les courbes soient très serrées je n'étais en aucun cas assise, j'avais besoin de pouvoir être légère pour que mon cheval "encaisse" la courbe.
Pour exemple : un cheval sur un cercle à la longe, un cheval sur ce même cercle monté. Lequel va avoir plus de mal à tenir son galop et être en équilibre ? Le deuxième, puisqu'il aura le poids du cavalier en plus à gérer.

Encore faudrait-il définir ce que "assis" veut dire pour toi.
Pour moi à l'obstacle c'est 2 points, 2.5 points, ou 3 points. C'est tout.

Pour Joannak : j'ai pris l'exemple du cross pour justement dire qu'on ne s'asseyait pas pour remettre du galop.

camillemtr a écrit le 21/03/2014 à 16h40: Non puisque je veux alléger le dos de mon cheval donc je ne m'assois pas. A la rigueur je me rapproche de ma selle mais je suis toujours légère et prête à réagir et ainsi varier ma position. J'ai fait une mania Hunter un jour et bien que les courbes soient très serrées je n'étais en aucun cas assise, j'avais besoin de pouvoir être légère pour que mon cheval "encaisse" la courbe. Pour exemple : un cheval sur un cercle à la longe, un cheval sur ce même cercle monté. Lequel va avoir plus de mal à tenir son galop et être en équilibre ? Le deuxième, puisqu'il aura le poids du cavalier en plus à gérer. Encore faudrait-il définir ce que "assis" veut dire pour toi. Pour moi à l'obstacle c'est 2 points, 2.5 points, ou 3 points. C'est tout. Pour Joannak : j'ai pris l'exemple du cross pour justement dire qu'on ne s'asseyait pas pour remettre du galop.

oui ba moi il a fallut que j'aille sur google pour comprendre ton truc de position à points !

bref... je suis vieille c'est comme ça

Alors si j'ai bien vu pour moi être assis sur un parcours de CSO se serait la position 3 points.

je me suis renseigner là : http://www.cheval-savoir.com/219-pedagogique-hunter

en CSO la position 2 points n'est pratiquement jamais utilisée... sauf si grande galopade dans le parcours.

lasbel75 a écrit le 21/03/2014 à 16h56: oui ba moi il a fallut que j'aille sur google pour comprendre ton truc de position à points ! bref... je suis vieille c'est comme ça Alors si j'ai bien vu pour moi être assis sur un parcours de CSO se serait la position 3 points. je me suis renseigner là : http://www.cheval-savoir.com/219-pedagogique-hunter en CSO la position 2 points n'est pratiquement jamais utilisée... sauf si grande galopade dans le parcours.

En fait c'est le terme "assis" qui me gêne. Pour moi ça veut dire peser dans sa selle alors que justement la position 3 points on est assis mais léger. C'est une nuance mais bel et bien à prendre en compte ;)
Non tu n'es pas vieille, justement ces termes là ne sont plus utilisés ou alors rarement, selon les personnes en fait je crois.
Et plus utilisés en Hunter justement !
Enfin je pense qu'il y aura toujours 2 écoles en obstacle, celle des sauteurs et celle des hunters ahah.

camillemtr a écrit le 21/03/2014 à 17h05: En fait c'est le terme "assis" qui me gêne. Pour moi ça veut dire peser dans sa selle alors que justement la position 3 points on est assis mais léger. C'est une nuance mais bel et bien à prendre en compte ;) Non tu n'es pas vieille, justement ces termes là ne sont plus utilisés ou alors rarement, selon les personnes en fait je crois. Et plus utilisés en Hunter justement ! Enfin je pense qu'il y aura toujours 2 écoles en obstacle, celle des sauteurs et celle des hunters ahah.

et c'est normal ! ces 2 disciplines n'ont pas le même but.

Et je connais quelqu'un qui fait parfaitement les deux !! Et des deux manières ! donc au finale les deux peuvent fonctionner ensemble. Et cette cavalière ne monte vraiment pas du tout pareille sur un CSO que sur un Hunter. Le parcours n'est pas du tt le même non plus.

lasbel75 a écrit le 21/03/2014 à 17h10: et c'est normal ! ces 2 disciplines n'ont pas le même but. Et je connais quelqu'un qui fait parfaitement les deux !! Et des deux manières ! donc au finale les deux peuvent fonctionner ensemble. Et cette cavalière ne monte vraiment pas du tout pareille sur un CSO que sur un Hunter. Le parcours n'est pas du tt le même non plus.

Oui c'est sûr, y'a qu'à regarder Penelope, elle a fait beaucoup de Hunter avant d'arriver là où elle en est. D'ailleurs on ne peut rien lui reprocher sur sa position qui est très académique !
Mais en effet en Hunter il n'y a pas de chrono et on n'est pas jugé de la même manière. Je trouve malgré tout que le Hunter est une très bonne école pour les futurs cavaliers de SO. Ça apprend à sauter droit, au milieu, à aborder à faux, à canaliser l'énergie d'un cheval, à rééquilibrer en fonction du profil des obstacles en n'étant pas stressé par le chrono !

lasbel75 a écrit le 21/03/2014 à 16h56: (...) en CSO la position 2 points n'est pratiquement jamais utilisée... sauf si grande galopade dans le parcours.

Hum mouais ...

Il est vrai qu'à haut niveau on voit rarement les cavaliers en équilibre deux points ... mais parce qu'on a à l'esprit équilibre 2 points = le cul en dehors de la selle.

On oublie aussi au passage que :
1. Leur chevaux ont rarement le moindre problème d'équilibre.
2. Les cavaliers sont toujours dans le train.
et 3. que pour sauter 1m50 et + on a intérêt à remettre du poids sur les hanches.

Maintenant si on regarde un peu plus attentivement ces parcours on verra souvent les cavaliers alléger le dos des chevaux après un obstable ou dans les courbes pour reprendre du rythme et de l'équilibre.

A mon humble avis l'idéal c'est d'aborder un peu plus dans sa selle et tout le reste du temps se retrouver plutôt en dehors mais c'est l'équilibre, le rythme et la franchise du cheval qui dictent tout ça.

Moi je suis en équilibre juste avant l'obstacle et dans les barrages

camillemtr a écrit le 21/03/2014 à 15h09: Je ne sais plus si c'est à toi que j'avais conseillé de regarder les différents types de positions... Position 2 points, 2.5 points, 3 points. Chacune ayant une spécificité et une utilité propres. Sur le site equipeda tout est détaillé mais je crois qu'il faut s'abonner pour voir les articles. En gros, plus tu es loin de ta selle, plus tu allèges le dos (donc par exemple 2 points dans les courbes pour remettre du galop). La position 3 points te sert à rééquilibrer devant un oxer en te rapprochant de l'obstacle. La position 2,5 points à rééquilibrer devant un vertical où tu as besoin de t'en éloigner. C'est un peu vague comme explications mais en effet, c'est ton moniteur qui doit t'en parler. Edit : non non non on ne s'assoit pas dans les courbes. On remet du galop dans les courbes pour préparer ses abords. On allège le dos du cheval pour pouvoir remettre du galop. On peut tout à fait gérer son équilibre en étant en position 2 points. Si le cheval se couche dans les courbes c'est qu'il manque de travail ou c'est le cavalier qui n'utilise pas correctement son équilibre à lui. Mais s'assoir dans les courbes revient à alourdir le dos, donc changer la qualité du galop. Si vous allez plein cul en balade vous restez assis ?

Moi non plus je ne suis pas d'accord.
Pour moi on se sert de la position 3 points justement pour les verticaux, redresser et s'en éloigner ainsi que dans les courbes.

Moi je reste en équilibre tout le temps, et j'utilise la méthode des 2,2,5 et 3 points ! Et dans les courbes, si je me rassoie et que je gigote je fais souvent la barre. Sinon, dans les grands tournants, équilibre, pour libérer le dos du cheval et pouvoir avancer, tournant serré, tu "t'assois" le poids dans les étriers, juste les fesses qui touchent la selle, à l'abord de l'obstacle, tu te grandis en gardant les jambes
Voilà, j'espère avoir aidé en sachant que ton moniteur devrait t'expliquer tout ? Moi, c'est ma prof qui m'a tout appris

Bonjour, tous dépend du cavalier et du cheval.
Avec ma jument, bien que je ne saute pas souvent, je fais le parcours en équilibre sauf à l'abord des obstacles et dans le tournants.
Sinon avec le cheval que je monte pour avec mon club (je l'ai en valorisation), je fais le parcours entièrement assis.

Je vois que tout le monde n'est pas forcément du même avis. En tout cas, je vous remercie car j'ai appris des choses !

Difficile de te donner une réponse valable dans tous les cas de figures Tu dois être capable déjà de te mettre dans les 3 équilibres nécessaires et là c'est simple : mise en selle !
Ensuite si l'obstacle c'était si simple, à savoir se mettre assis là et en équilibre ici, on serait tous champions.
La difficulté c'est justement d'adapter ta position et tes actions en fonction de ce qu'il se passe sous la selle à l'instant "t". On sait comment aborder un vertical en temps normal, mais si ça vient mal il faut peut-être retendre ou au contraire mollir dans les doigts, c'est l'adaptation qui fait le bon cavalier.
Pour la position c'est pareil. Il faut déjà savoir quelle est la position ou tu te sens le mieux. Si quand tu t'assois, tu perds tes étriers et pousses avec tes fesses en raidissant tes mains (c'est un exemple), il vaut mieux éviter cette position à l'abord !
Ensuite il y a le cheval, certains chevaux n'utilisent plus leur dos quand on s'assoit (pour x raison, c'est un exemple) ou précipitent en équilibre, donc c'est à toi de t'adapter !
Si dans les courbes si n'arrives pas à t'asseoir pour garder ton galop en conduisant bien ou que le cheval rétrograde, il faut mieux rester en équilibre.
Mais l'inverse peut arriver, en équilibre trop en avant, tu le gênes dans son équilibre, il se couche sur l'épaule intérieure, et là il vaut mieux être assis !
Donc c'est difficile de te donner la formule magique, il existe autant de style que de couples. L'important est de sentir que tu es dans la bonne action, sans te forcer à te mettre dans une attitude qui ne vous correspond pas.
Après rien ne t'empêche de travailler ta position pour être irréprochable (et ça prend des années ) et d'améliorer les points faibles du cheval !

Je vois. Pendant mes parcours, je suis tout le temps en équilibre et on m'a conseillé de m'asseoir, c'est pour cela que j'ai posé cette question. J'ai peur d'avoir du mal à être assise "correctement" au début, alors je vais voir comment je le sens et je vais essayer de m'améliorer. Merci !