Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?

Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret

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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Mimisia

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Posté le 28/08/2015 à 12h54

canaille a écrit le 28/08/2015 à 12h41:

oui j'ai regardé c'est cher aussi l'equimucin pfff
tu ne veux pas tenter les corticoides per os ? sinon il faut relouer l'appareil pour les inhalations mais là je comprends tes réticences

l'équimucin c'est carrément une fortune. heureusement mon véto me vends de l'acétylcystéine en vrac, déjà plus accessible financièrement.
les corticoïdes je cherche à les éviter absolument, je déteste ça quand je vois ce que ça donne la plupart du temps: effet miracle sur le coup, rechute pire juste après. Ma véto m'avait quand même dit que parfois ça pourrait être nécessaire et éviter que la toux s'installe pour de bon. Mais c'est moi qui fait un blocage en fait.
l'appareil d'inhalations je peux pas trop, j'ai plus l'énergie, et là en plus financièrement ça le fait pas.

Canaille

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Posté le 28/08/2015 à 13h01

mimisia a écrit le 28/08/2015 à 12h54:

les cortico ça rechute si tu arrêtes d'un coup, il faut diminuer progressivement les doses pour éviter le contre coup. ça a l'avantage d'être plus facile à donner dans une poignée de floconnés et ça revient moins cher... mais on peut pas en faire tout le temps

moi je me demande "et si on fait rien, juste du repos, il se passe quoi ?", je ne sais pas si la crise finirait par passer toute seule ? ou si le fond d'inflammation resterait là présent dans les poumons, prêt à resurgir à la moindre tentative de reprise de boulot ?

Mimisia

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Posté le 28/08/2015 à 13h08

canaille a écrit le 28/08/2015 à 13h01:

les cortico ça rechute si tu arrêtes d'un coup, il faut diminuer progressivement les doses pour éviter le contre coup. ah ok, je vois le principeça a l'avantage d'être plus facile à donner dans une poignée de floconnés et ça revient moins cher... mais on peut pas en faire tout le temps

oui voilà, j'ai peur des effets secondaires type fourbure aussi

moi je me demande "et si on fait rien, juste du repos, il se passe quoi ?", je ne sais pas si la crise finirait par passer toute seule ? ou si le fond d'inflammation resterait là présent dans les poumons, prêt à resurgir à la moindre tentative de reprise de boulot ?

et bien en ce moment je suis presque dans la démarche, je suis dans "et si on fait rien, mais en gardant une activité, il se passe quoi?". Je vois si ça passe tout seul ou pas. Par contre, j'opte pour le maintien d'activité pour le souffle et pour évacuer le jetage. Je vais voir ce que ça donne cet après midi et ce week end... Veleda tousse depuis 8 jours.

Edité par mimisia le 28-08-2015 à 13h10

Chachagirl49

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Posté le 28/08/2015 à 13h15

Canaille : ma véto maintient qu'il faut maintenir le travail sur des chevaux qui mouchent comme la tienne. Si elle respire bien niveau récup, faut pas hésiter meme si elle tousse.

J'ai eu la gérante qui m'a raconté la visite véto. Tout va bien à l'auscult, elle est très confiante pour la désensibilisation...vivement vivement j'ai hate de commencer

elle m'a dit d'alterner entre respadril et cortico, pas faire toujours des corticos.

Canaille

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Posté le 28/08/2015 à 13h32

Mimisia, la fourbure oui c'est un risque... moins élevé avec la cortisone en voie orale qu'en injection, et il faut donner de la prednisolone qui est la plus efficace pour les soucis respiratoires et la moins sujette aux effets secondaires

Après on n'est à l'abri de rien malheureusement, c'est une prise de risque à accepter

Ne rien faire et continuer un exercice léger, tu nous diras ce que ça donne ? Mais concrêtement tu peux quand même trotter et galoper ?
Chacha même question ?

Parce que moi, j'ai trotté 30mètres et vu la toux il fallait qu'elle s'arrête et reprenne son souffle au pas... donc à part marcher au pas (sans montée) je ne peux pas faire grand chose

C'est bien pire que la première crise qu'elle m'a faite, elle tousse vraiment beaucoup plus là

Mimisia

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Posté le 28/08/2015 à 13h54

canaille a écrit le 28/08/2015 à 13h32:

ah ok, je note ça
Après on n'est à l'abri de rien malheureusement, c'est une prise de risque à accepter

lol, j'ai du mal à accepter quoi que ce soit comme prise de risque, je suis une flippée de la vie avec ma jument

Ne rien faire et continuer un exercice léger, tu nous diras ce que ça donne ? Mais concrêtement tu peux quand même trotter et galoper ? oui je peux. Y'a toujours la première phase de toux (comme sur la vidéo que j'ai mise) et ensuite c'est possible de trotter / galoper. Elle fait des raclements et des bruits divers à intervalles réguliers. Je lui laisse les rênes pour qu'elle étende son encolure car ça se voit qu'elle en a besoin. En dehors des moments où elle mouche et râle (et là je la pousse pas), je la sens pas en souffrance.
Parce que moi, j'ai trotté 30mètres et vu la toux il fallait qu'elle s'arrête et reprenne son souffle au pas... donc à part marcher au pas (sans montée) je ne peux pas faire grand chose

t'as essayé de la laisser au petit trot rêne longues à tousser puis voir ce que ça donne une fois la crise passée? peut être qu'elle part trop vite car elle est complètement excitée. moi je détends doucement rênes longues pour qu'elle tousse et crache, pas d'excitation à ce moment là.
C'est bien pire que la première crise qu'elle m'a faite, elle tousse vraiment beaucoup plus là

c'est vrai qu'on n'a jamais vu la tienne comme ça :(

Chachagirl49

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Posté le 28/08/2015 à 14h41

Comme mimisia, essaye d'insister un peu...au pire tu repasses au pas, tu laisses respirer et tu rééssaie...moi aussi j'ai du mal quand il tousse 15 fois dans la séance...

Canaille

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Posté le 28/08/2015 à 17h13

Franchement j'ai pas du tout envie d'insister vu sa toux...

Ce matin on a marché 15min, puis elle voulait donc on a trotté 100m et fait 50m de galop peut être, je lui ai demandé de repasser au pas et à ce moment méga quintes avec plein de sécrétions... elle était super encombrée

On a marché, ça allait, donc 15min plus tard je redemande un trot et là elle a toussé direct après 4 foulées donc c'est pas juste une toux de décrassage là, c'est pire que ça

Comme tu le dis mimisia, je l'ai jamais vu comme ça ma jument et j'avoue que ça m'inquiète vraiment beaucoup là

Mimisia

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Posté le 28/08/2015 à 21h23

alors, séance à pied cet aprèm et... zéro toux!
mouchage intense mais pas plus de gêne autrement.
canaille: je suis désolée de lire ça, c'est vrai que ça fait beaucoup là

à part ça, j'ai fait une connerie. c'était le jour de la piqure de désensibilisation aujourd'hui. j'ai pris un pli de peau et injecté comme d'habitude. je pensais que c'était ok sauf que 30 secondes plus tard du sang s'est mis à perler de la zone où j'ai piqué, je pige pas ce qui s'est passé

j'ai du piquer une veine et ça m'inquiète car normalement c'est en sous cutanée strict. Je sais pas ce que ça va donner et j'ai aussi peur que ça soit une injection de perdue

Ca vous est déjà arrivé de vous louper comme ça??

Chachagirl49

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Posté le 29/08/2015 à 10h23

Mon cheval toussait encore ce soir donc veto demain matin et box pour la nuit..voilà

Canaille

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Posté le 29/08/2015 à 22h36

Mimisia pour l'injection ne t'inquiète pas trop, je pense que ça n'a pas une grosse incidence. Il faut éviter d'injecter en iv car je pense que ça pourrait provoquer un choc.
Mais là pas de soucis

De mon côté bah je m'en doutais un peu :
Rien à l'auscultation, pas de fièvre, mais elle est hyper irritée : même le test au sac l'a fait tousser alors qu'elle est sous corticoides depuis 5 jours

Bref on est partie pour 10j d'inhalation matin et soir, 10j d'equimucin matin et soir, avemix 5j et peut être plus selon les résultats de la prise de sang que je ferais lundi...
Je peux la marcher au pas tranquille si je veux, c'est même conseillé car il faut qu'elle maigrisse... ça va être compliqué vu que pour lui donner l'avemix je dois lui donner une ration pfff...

Mimisia

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Posté le 30/08/2015 à 12h22

canaille a écrit le 29/08/2015 à 22h36:

en effet pas de choc, elle est toujours vivante lol. je ferai doublement gaffe la prochaine fois!!

Bref on est partie pour 10j d'inhalation matin et soir, 10j d'equimucin matin et soir, avemix 5j et peut être plus selon les résultats de la prise de sang que je ferais lundi...ah oui, c'est la grosse artillerie là! bon courage pour les inhalations...
Je peux la marcher au pas tranquille si je veux, c'est même conseillé car il faut qu'elle maigrisse... oui fait des ballades au pas, ça peut que lui faire du biença va être compliqué vu que pour lui donner l'avemix je dois lui donner une ration pfff... Je donne tous mes médicaments/compléments dans du son de blé. Hors de question de faire une ration pour ma part! Sinon, ça marche bien dans la compote de pomme aussi, tu prends de la sans sucre

Mimisia

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Posté le 30/08/2015 à 12h22

chachagirl49 a écrit le 29/08/2015 à 10h23:

Mon cheval toussait encore ce soir donc veto demain matin et box pour la nuit..voilà

des nouvelles?

Canaille

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Posté le 30/08/2015 à 16h09

Je vais aller acheter du son de blé oui c'est une bonne idée. Ça se donne mouillé ?

Sinon mini sortie au pas en début d'après midi, elle a toussé une seule fois donc ok. Par contre depuis qu'on est rentré elle n'arrête pas de tousser même au repos je suis dépitée là...
C'est peut être le fait d'avoir bougé un peu + l'equimucin qui fait ressortir toutes les sécrétions ?
Bref je n'en sais trop rien mais ça fait bien chier quoi

J'espère presque qu'on trouvera un truc à la prise de sang qui expliquerait qu'elle tousse à ce point

Chachagirl49

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Posté le 30/08/2015 à 21h01

Pas de bronchite a la pds. Donc inhalations pendant 6 jours avec cortico et repos. Hier il était bien mais aujourd'hui quelques toux avec ce temps lourd, c'était obligé. La semaine prochaine est bien niveau temps alors j espere que tout va rentrer dans l'ordre...

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