Jeune cheval, comment mettre en place?

yayayoyo a écrit le 02/04/2014 à 22h05: Un cheval n'a pas besoin de comprendre la demande d'EED, si tu le mets dans le bon équilibre il la fera tout seul. Mon trotteur a été en EED à sa troisième séance de travail monté (la première fois que je suis montée dessus il ne connaissait même pas la direction et à peine les jambes). Ton cheval prends-t-il bien le contact sur ta rêne extérieure ?

Et bien le problème justement c'est que c'est un cheval de club, donc le travail n'est pas continue et juste, je le monte 2 fois par semaine pour faire son apprentissage, mais je sais qu'il est monté par des personne qui ne le travail pas juste :/
Et non pas du tout, il fuit completement le contact sur la rene exterieur et quand j'essaie de rectifier il se tortille dans tous les sens et je suis obligé de mettre ma jambe pour le remmetre droit

domipac19 a écrit le 02/04/2014 à 22h15: Cette attitude vient par la décontraction. S'il n'est pas décontracté dans sa bouche et dans sa nuque, il ne viendra se mettre en place. S'il suffisait qu'un cheval engage et qu'on ait juste à jouer dans ses doigts pour mettre en place, ça se saurait. Tu es encadrée? Tu as un/une mono? Qu'en dit-il/elle? Que travailles-tu? Comment travailles-tu?

Je monte en club, et ce poney est au club. Je monte en cours a plusieurs et j'essaie de prendre des cours particuliers avec Rory (le jeune poney en question) dès que possible. Je pratique uniquement le dressage. Ma mono me dit qu'il progresse et que il faut lui apprendre encore des choses, entre autre la mise sur la main, elle ne veut pas utilisé d'enrênement, et je suis d'accord avec elle. Après il faut dire qu'on se concentre surtout sur le fais qu'il reste a sa place, car il a tendance a fuir ou a etre turbulent.

Je bosse un 4ans et ma technique n'est pas bien compliquée : j'entretiens son impulsion et l'engagement du postérieur sous la masse à toutes les allures. Je l'incurve, je fais des transitions dans et entre les allures bref, des choses somme toute très simple mais fondamentales pour la suite.

Pendant tout ce temps j'essaie d'avoir un contact "moelleux" (sans tirer mais sans être flottant non plus) avec la bouche et je mets (beaucoup) de jambes (pas en continu, par petites touches mais brèves et efficaces).

En général, à la fin de la détente début des "vrais" exos, mon poney baisse un peu la tête et s'arrondi très légèrement, je félicite beaucoup (à la voix, je tiens à garder le contact pour ne pas l'abandonner dans la bouche) et je continues mes exos

ovalia a écrit le 02/04/2014 à 22h16: Tu n'obtiendras clairement pas cette attitude sur un 5 ans qui a un an et des brouettes de "boulot". Musculairement, pas possible ! Il faut travailler pendant des mois pour obtenir ce résultat, donc il viendra bien dans quelques mois, ça dépend de lui, de toi, de sa vitesse d’apprentissage, de ses moyens physiques, de son mental, de sa compréhension. L'épaule en dedans sur les jeunes, oui, mais pas comme ça été suggéré au dessus. Il faut d'abord lui proposer l'épaule en avant, lui montrer le principe du mouvement, puis pousser l'exercice au fur et à mesure de ses progrès. Mais à mon avis, avant de vouloir bosser sur ce genre d'exercices, il vaut mieux se concentrer sur la rectitude et l'incurvation toute simple. Tu dis qu'il engage, mais dans ton premier message il fuit la jambe et il est turbulent. Pour moi, ça colle pas :/ ! Il faut remettre en question ta vision de l'engagement peut-être

Disons qu'il engage quand je lui demande d'allonger vraiment, et c'est la qu'il s'ouvre. Sinon dans un trot de travaille il n'engage pas et quand je mets ma jambe il se mets à se "tortiller" et je suis obligé de vraiment tallonner pour qu'il se mette a allonger et donc a engager. Disons que voila en fait pour qu'il soit concentré il faut vraiment que je le mette en avant et que je le bouge parce que sinon il fait des sienne, et le mettre vraiment en avant c'est pas tout simple parce que on peut dire que il se bouge pas trop :/

kiiwii a écrit le 02/04/2014 à 22h26: Je bosse un 4ans et ma technique n'est pas bien compliquée : j'entretiens son impulsion et l'engagement du postérieur sous la masse à toutes les allures. Je l'incurve, je fais des transitions dans et entre les allures bref, des choses somme toute très simple mais fondamentales pour la suite. Pendant tout ce temps j'essaie d'avoir un contact "moelleux" (sans tirer mais sans être flottant non plus) avec la bouche et je mets (beaucoup) de jambes (pas en continu, par petites touches mais brèves et efficaces). En général, à la fin de la détente début des "vrais" exos, mon poney baisse un peu la tête et s'arrondi très légèrement, je félicite beaucoup (à la voix, je tiens à garder le contact pour ne pas l'abandonner dans la bouche) et je continues mes exos

C'est vrai que quand je fais beaucoup de transition dans ma détente je le sens vraiment détendue aprés pour le travaille :) Merci

marinanimes a écrit le 02/04/2014 à 22h31: Disons qu'il engage quand je lui demande d'allonger vraiment, et c'est la qu'il s'ouvre. Sinon dans un trot de travaille il n'engage pas et quand je mets ma jambe il se mets à se "tortiller" et je suis obligé de vraiment tallonner pour qu'il se mette a allonger et donc a engager. Disons que voila en fait pour qu'il soit concentré il faut vraiment que je le mette en avant et que je le bouge parce que sinon il fait des sienne, et le mettre vraiment en avant c'est pas tout simple parce que on peut dire que il se bouge pas trop :/

Tu as ta réponse. L'engagement doit être constant, c'est juste la base. S'il engage juste en allongeant, et à mon avis il doit un peu précipiter et non pas allonger s'il n'engage pas au trot de travail, ce n'est pas du tout suffisant.
S'il est froid aux jambes, il faut faire une leçon de jambes au stick une bonne fois pour toutes, et surtout ne pas "porter" le poulain, sinon il va devenir carrément glacial et ne réagira plus aux aides.

Ton cheval, à son âge et vu son manque d'expérience ne peut pas comprendre tout seul que quand tu mets tes jambes au trot, il doit engager les postérieurs sous la masse. Il faut le lui expliquer une main après l'autre, un membre après l'autre, par le cercle et l'incurvation. Sur le cercle, il va naturellement engager le postérieur interne. Petit à petit, il le fera de plus en plus naturellement, et il va se muscler comme il faut pour pouvoir le faire constamment.
Les transitions descendantes sont aussi un bon moyen de ramener les postérieurs sous la masse.

ovalia a écrit le 02/04/2014 à 22h37: Tu as ta réponse. L'engagement doit être constant, c'est juste la base. S'il engage juste en allongeant, et à mon avis il doit un peu précipiter et non pas allonger s'il n'engage pas au trot de travail, ce n'est pas du tout suffisant. S'il est froid aux jambes, il faut faire une leçon de jambes au stick une bonne fois pour toutes, et surtout ne pas "porter" le poulain, sinon il va devenir carrément glacial et ne réagira plus aux aides. Ton cheval, à son âge et vu son manque d'expérience ne peut pas comprendre tout seul que quand tu mets tes jambes au trot, il doit engager les postérieurs sous la masse. Il faut le lui expliquer une main après l'autre, un membre après l'autre, par le cercle et l'incurvation. Sur le cercle, il va naturellement engager le postérieur interne. Petit à petit, il le fera de plus en plus naturellement, et il va se muscler comme il faut pour pouvoir le faire constamment. Les transitions descendantes sont aussi un bon moyen de ramener les postérieurs sous la masse.

Je ferais ça je pense, une bonne remise dans le jambes, parce que c'est vrai qu'il ne réponds pas trop et que quand on cherche vraiment a la mettre il se tortille du coup on ralentis et c'est un cercle vicieux. Merci beaucoup pour vos conseils, j'essayerais de les appliqués ! :)

marinanimes a écrit le 02/04/2014 à 22h24: elle ne veut pas utilisé d'enrênement, et je suis d'accord avec elle.

Qui t'a parlé d'enrênement? La décontraction, ce n'est pas avec un enrênement qu'on l'obtient donc moi aussi, je suis d'accord avec ta mono.
S'il fuit ou est turbulent, ben c'est tout simplement qu'il n'est pas décontracter donc déjà, commencer par là.

domipac19 a écrit le 02/04/2014 à 22h49: Qui t'a parlé d'enrênement? La décontraction, ce n'est pas avec un enrênement qu'on l'obtient donc moi aussi, je suis d'accord avec ta mono. S'il fuit ou est turbulent, ben c'est tout simplement qu'il n'est pas décontracter donc déjà, commencer par là.

Je suis bien d'accord !

S'il a tendance à fuir et précipiter, travaille également la cadence, quitte à lui demander des allures lentes dans un premier temps, sur des cercles et voltes.

marinanimes a écrit le 02/04/2014 à 22h18: Et bien le problème justement c'est que c'est un cheval de club, donc le travail n'est pas continue et juste, je le monte 2 fois par semaine pour faire son apprentissage, mais je sais qu'il est monté par des personne qui ne le travail pas juste :/ Et non pas du tout, il fuit completement le contact sur la rene exterieur et quand j'essaie de rectifier il se tortille dans tous les sens et je suis obligé de mettre ma jambe pour le remmetre droit

Il te faut continuer à le travailler dans le bon sens, sans te préoccuper de comment il est monté par les autres, tout le travail que tu peux faire avec lui ne peut qu'améliorer les choses s'il est bien fait.

Je suis en train d'apprendre le contact rêne extérieure à mon trotteur. J'utilise l'incurvation et les changements d’incurvation pour ça :
je soutiens la main intérieure sans bouger ma main extérieure, dès que le cheval donne le pli il a automatiquement mis de la tension dans la rêne extérieure, immédiatement je rends en rabaissant ma main intérieure. S'il perd le contact je recommence.

Je commence au pas sur un cercle et dès que possible je passe au 8 de chiffre, jusqu'à obtenir le changement de pli et donc de contact sans changement d'attitude. Une fois ça obtenu (il faut plusieurs séances pour qu'il comprenne bien ce qu'on attends de lui), la même chose au trot.

Occupe toi d'avoir un cheval qui engage et qui se tends !

La mise en place n'est pas la première chose a recherché !

Rectitude, impulsion

Bonjour

De l'équitation de nos maîtres - en gros:

La décontraction en premier.Les flexions de mâchoire, de nuque,
L'engagement sous la masse avec un travail de base au pas, lent (puis trot léger) mais pas endormi.

Exercices d'assouplissement au pas, puis au trot, sans forcer ni précipiter.

Transitions propres dans l'optique d'un fonctionnement du coaxial.

On n'allonge pas tant qu'on n'a pas cet engagement au pas, au trot et dans les transitions car le cheval cherchera à combler ses déficiences en précipitant.

L'attitude basse et ronde est plus souvent néfaste que tout le reste, à cet age.

Ce qu'on apprend rarement dans les clubs.....