Tracter van 2 places avec permis b : mise au point

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Claranonyme

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Tracter van 2 places avec permis b : mise au point
Posté le 03/04/2014 à 19h28

Bonjour CA,

Une amie cavalière et moi-même partons avec nos chevaux respectifs en concours le 13 avril. Pour une multitude de raisons, la seule solution s'offrant à nous pour le transport est de louer un van 2 places, et c'est mon père, titulaire du permis B, qui est sensé tracter le van.
J'ai vu l'info suivante :

- si PTAC < ou = à 3,5 T --> permis B suffisant
- si PTAC compris entre 3,5 T et 4,25 T --> formation B96 nécessaire (en 7h)
- si PTAC > 4,25 T --> permis EB obligatoire

Maintenant, je me casse la tête depuis lundi pour savoir si le permis B serait suffisant dans ce cas, car je pense que le délai de 10j avant le concours est un peu court pour passer la formation...

Voici les poids des charges :
- van : 940 kg
- voiture (camionnette) : 1660 kg
- chevaux : 375 + 525 = 900 kg

Si l'on additionne les 3 poids, cela fait un total de 3500 kg tout pile. C'est donc sensé être faisable avec un simple permis B ! Seulement, à ce poids, faut-il rajouter le poids des personnes (+/- 180kg en tout) et le poids du matos ? (+/- 20kg) ?

Merci d'avance de votre aide :)

Aclait

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Posté le 03/04/2014 à 21h14


labeo a écrit le 03/04/2014 à 20h34:


C'est tout bonnement IMPOSSIBLE !

Le calcul est vite fait, un van deux places c'est grosso modo 2 tonnes en PTAC.

3.5 tonnes - 2 tonnes = 1.5 tonnes

Poids vide voiture inferieur a PTAC puisque ptac = poids vide = chargement < PTAC remorque = obligation d'avoir le permis BE


t'as RIEN COMPRIS, il a juste été énuméré les conditions pour conduire légalement un van avec permis B. Après à chacun de faire ses calculs. Et il n'a jamais été dit que sont pere peut conduire le van avec deux chevaux sans permis EB.

Edité par aclait le 03-04-2014 à 21h17



Omegaetcie

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Posté le 03/04/2014 à 21h15


jolis-crins a écrit le 03/04/2014 à 21h10:


Sauf avec un van 1 place ou 1 place et demi

Dans ce cas c'est sûr qu'un van 2 places ça demande la formation B96 voire permis E


On parle van 2 places !

Cyriaque

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Posté le 03/04/2014 à 21h18


claranonyme a écrit le 03/04/2014 à 21h01:
Le PTAC du van est de 2400 kg... Et le PTAC de la camionnette est de 2770.

Ça me paraît bizarre que ce soit la somme des PTAC (entendu comme poids total autorisé à charge ?) qui compte ! Ça prend en compte le poids réel seulement non ? (Poids total à charge)

Parce que prenons le cas de cette même camionnette mais tractant un van 1 place. Le PTAc du une place que j'ai loué la fois dernière était de 1800 kg. Le PTAC du camion etait de 2770 kg. La somme des deux est bien superieure a 3,5 T et pourtant c'était légal...?



ton exemple n est pas légal du tout !

la tu as un PTRA de 5170 (a voir déjà si la camionnette a un PTRA aussi élevé !) et de toute manière la il faut le EB !
idem pour ton exemple !!

avec ta camionnette tu a le droit de tracté 730k avec le permis B et c est tout !

Cyriaque

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Posté le 03/04/2014 à 21h21


labeo a écrit le 03/04/2014 à 20h34:


C'est tout bonnement IMPOSSIBLE !

Le calcul est vite fait, un van deux places c'est grosso modo 2 tonnes en PTAC.

3.5 tonnes - 2 tonnes = 1.5 tonnes

Poids vide voiture inferieur a PTAC puisque ptac = poids vide = chargement < PTAC remorque = obligation d'avoir le permis BE


depuis la reforme le poids a vide en sans contre fout !!!

Labeo

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Posté le 03/04/2014 à 21h32


cyriaque a écrit le 03/04/2014 à 21h21:


depuis la reforme le poids a vide en sans contre fout !!!


Je ne peux l'affirmer a 100 % car je n'ai pas trouvé le texte légal mais la règle est toujours d'actualité.

Aclait

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Posté le 03/04/2014 à 21h33


cyriaque a écrit le 03/04/2014 à 21h21:


depuis la reforme le poids a vide en sans contre fout !!!


ok je viens de vérifier effectivement rien n'est précisé mais c'est extrêmement dangereux de tracter un poids supérieur au poids à vide du véhicule tracteur.

Aclait

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Posté le 03/04/2014 à 21h41

Cyriaque

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Posté le 03/04/2014 à 21h43


labeo a écrit le 03/04/2014 à 21h32:


Je ne peux l'affirmer a 100 % car je n'ai pas trouvé le texte légal mais la règle est toujours d'actualité.


non

Cyriaque

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Posté le 03/04/2014 à 21h44


aclait a écrit le 03/04/2014 à 21h33:


ok je viens de vérifier effectivement rien n'est précisé mais c'est extrêmement dangereux de tracter un poids supérieur au poids à vide du véhicule tracteur.


oui, mais le PTRA doit être respecté !
et sa c est important

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Posté le 03/04/2014 à 21h48


cyriaque a écrit le 03/04/2014 à 21h44:


oui, mais le PTRA doit être respecté !
et sa c est important


oui bien sur

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Posté le 03/04/2014 à 22h19

De toutes façons, avec le ptac de la camionnette en question, c'est impossible de tracter sans permis BE .

Cyriaque

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Posté le 03/04/2014 à 22h24


domipac19 a écrit le 03/04/2014 à 22h19:
De toutes façons, avec le ptac de la camionnette en question, c'est impossible de tracter sans permis BE .





claranonyme a écrit le 03/04/2014 à 21h01:
Le PTAC du van est de 2400 kg... Et le PTAC de la camionnette est de 2770.

Ça me paraît bizarre que ce soit la somme des PTAC (entendu comme poids total autorisé à charge ?) qui compte ! Ça prend en compte le poids réel seulement non ? (Poids total à charge)

Parce que prenons le cas de cette même camionnette mais tractant un van 1 place. Le PTAc du une place que j'ai loué la fois dernière était de 1800 kg. Le PTAC du camion etait de 2770 kg. La somme des deux est bien superieure a 3,5 T et pourtant c'était légal...?




cyriaque a écrit le 03/04/2014 à 21h18:



ton exemple n est pas légal du tout !

la tu as un PTRA de 5170 (a voir déjà si la camionnette a un PTRA aussi élevé !) et de toute manière la il faut le EB !
idem pour ton exemple !!

avec ta camionnette tu a le droit de tracté 730k avec le permis B et c est tout !

Edité par cyriaque le 03-04-2014 à 22h25



Claranonyme

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Posté le 04/04/2014 à 11h14

Merci à tous pour vos reponses, heureusement que j'ai posé la question au final !

Du coup on se tourne vers deux solutions de secours :
- une monitrice du club où nous sommes qui a son permis EB, a proposé de conduire la camionette qui tracterait le van 2 places. Seulement nous devons voir niveau assurance comment ça se passe... Car ça serait une situation assez compliquée : une personne A tracte le van de B qui comporte les chevaux de C et D et la voiture tracteuse appartient à E...
- autre solution : le pere de l'amie avec qui je pars tracte un van 1 place avec sa voiture qui a un PTAC de 1,7 T, et fait 2 trajets pour venir chercher nos deux chevaux un par un.

Bref c'est compliqué tout ça ^^ sachant que la cloture des engagements est lundi soir faut qu'on se bouge...

Edité par claranonyme le 04-04-2014 à 11h16



Kimberley19

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Posté le 04/04/2014 à 11h21


claranonyme a écrit le 03/04/2014 à 21h01:
Le PTAC du van est de 2400 kg... Et le PTAC de la camionnette est de 2770.

Ça me paraît bizarre que ce soit la somme des PTAC (entendu comme poids total autorisé à charge ?) qui compte ! Ça prend en compte le poids réel seulement non ? (Poids total à charge)

Parce que prenons le cas de cette même camionnette mais tractant un van 1 place. Le PTAc du une place que j'ai loué la fois dernière était de 1800 kg. Le PTAC du camion etait de 2770 kg. La somme des deux est bien superieure a 3,5 T et pourtant c'était légal...?


Non la loi c'est la somme des PTAC fouille sur internet tu trouveras vite ta réponse. Il faut le permis EB...

Kimberley19

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Posté le 04/04/2014 à 11h25


claranonyme a écrit le 04/04/2014 à 11h14:
Merci à tous pour vos reponses, heureusement que j'ai posé la question au final !

Du coup on se tourne vers deux solutions de secours :
- une monitrice du club où nous sommes qui a son permis EB, a proposé de conduire la camionette qui tracterait le van 2 places. Seulement nous devons voir niveau assurance comment ça se passe... Car ça serait une situation assez compliquée : une personne A tracte le van de B qui comporte les chevaux de C et D et la voiture tracteuse appartient à E...
- autre solution : le pere de l'amie avec qui je pars tracte un van 1 place avec sa voiture qui a un PTAC de 1,7 T, et fait 2 trajets pour venir chercher nos deux chevaux un par un.

Bref c'est compliqué tout ça ^^ sachant que la cloture des engagements est lundi soir faut qu'on se bouge...


Oui la solution 1 me parait douteuse niveau assurances...
La 2 attention à bien tout reposer dans tes calculs le PTRA, PTAC van et PTAC voiture (suivant la voiture et le van 1 place on n'est parfois pas bon attention car permis B= van 1 place ne se vérifie pas toujours!!)
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