Faire des coprologies soi-même?

elodiebouillon a écrit le 08/04/2014 à 18h26: heureusement qu'il y en a qui font des études pour identifier toutes ces cochonneries............................. vive le chomage sinon :P non ça ne rimerait à rien... tes "précopro" ce sont les cas où tu remarque la présence de vers dans les selles, donc l'animal est déjà parasités. donc si tu soupsonnes une parasitose (ou pire que tu vois des vers) tu seras orienté à faire une copro en labo qui t'aidera à soigner ton animal. les labo on des protocoles à suivre et ne vont pas se baser sur des dires d'une personne pour faire leur diagnostique... entre autre c'est pas parce que tu as X vers que tu sauras à quelle espece ils appartiennent... c'est pas du jour au lendemain que l'on peut s'inventer véto, médecin, technicien etc... sinon les services de parasitologie ou autre labo, services santé en général n'existeraient pas... (et avec 500e tu n'iras pas bien loin, les appareils utiliser en labo coute bien plus cher que cela (ajoute pas mal de zéros derrière ^^))

je crois que tu n'as rien compris...
Je n'attends pas de trouver des vers dans les crottins pour faire des copros et pour vermifuger. Heureusement, d'ailleurs...
Dans le cas d'une "pré-copro", je ne vais pas dire au labo "je pense qu'il y a tant d'oeufs de telle espèce, vous pouvez confirmer svp?". L'idée serait de ne faire une copro par mon labo habituelle quand je détecte une quantité supérieure à X opg.

vete11 a écrit le 08/04/2014 à 18h13: Oui à la limite ce que tu peux faire c'est compter le nombre d'oeufs avec un microscope. Il va falloir faire des dilutions et tout ça, après il faut voir a partir de quelle concentrations en oeufs tu veux envoyer dans un labo. Mais bon ça reste quand même très très approximatifs comme méthode avec des erreurs de manip qui peuvent apparaître si tu te trompes dans les dilutions ou autre.

merci pour ta réponse, j'en parlerai à mon véto pour voir ce qu'il en pense.

je me doute bien que tu n'attend pas les copro pour vermifuger ^^
sauf que pour faire un compte faut dejà savoir reconnaitre... et l'aspect des oeufs permettent de nous orienter vers la famille auquel appartient le parasite.
d'autant que je ne suis pas sur que les seuils OPG correspond à un ensemble de famille...

je ne conseillerais pas à n'importe qui de faire cela, ensuite ce n'est qu'un avis, c'est toi qui vois.

6 ans d'études en biologie animale et agro-environnement, j'en ai observé des vers sous toutes leurs formes pendant ces années et bien j'avais essayé pour le fun de faire mes copros...et bah ma conclusion (rapide!) a été de laisser ça à mon véto, ça coûte 10 euros la copro et avec un bon échantillonnage c'est la plus rapide des solutions

Sinon non ce n'est pas très compliqué si tu ne fais pas de comptage (je faisais par flottaison) mais faut aimer se faire ch*** dans sa cuisine et pas sure que ce soit bien admis par tes proches enfin pour ma part j'avais été priée d'arrêter

Alors, pour être plus précise, je n'ai pas comme ambition de faire aussi bien que des spécialistes, soyons clairs!
Pour reprendre mes souhaits de départ, afin d'avoir d'une vermifugation vraiment adaptée, j'aurais besoin de 2 infos:
1/ mes chevaux ont-ils un seuil de parasitisme qui nécessite une vermifugation
2/ si oui, quels sont les familles de vers présentes

Quand je regarde les résultats de copros, on a évidemment des infos très précises sur "le" type de vers présent mais au fond, savoir si c'est des petits strongles ou ascaris, c'est déjà largement suffisant car au final, on n'a pas un vermifuge par sous espèce de parasite.

Cela n'empêcherait en rien d'avoir recours ponctuellement à une vraie copro pour les individus qui semblent les plus infestés.

Tout cela n'est qu'une réflexion, si vous pensez que ça ne donnera aucun résultat probant, je ne me lance pas dedans, ça n'aurait aucun intérêt (voire pire, si je vermifuge en me basant sur des résultats faux).

Le labo qui me fait les copros me prend 15€ + les frais d'envoi pris par mon véto, je m'en sors à presque 25€ la copro, donc x 20 chevaux, 3 ou 4 fois par an, ça commence à représenter un budget non conséquent.

Question bête, mais ne serait-il pas possible de faire une copro pour un groupe de chevaux ?
Par exemple, dans un pré de 5 chevaux, au lieu d'envoyer 5 échantillons, on pourrait n'en envoyer qu'un .... avec des crottins mélangés des 5 animaux.

Je conçois que le vermifuge ne serait alors pas adapté à chaque individu, mais il serait "adapté" à un petit groupe de chevaux.

jamin a écrit le 09/04/2014 à 09h42: Alors, pour être plus précise, je n'ai pas comme ambition de faire aussi bien que des spécialistes, soyons clairs! Pour reprendre mes souhaits de départ, afin d'avoir d'une vermifugation vraiment adaptée, j'aurais besoin de 2 infos: 1/ mes chevaux ont-ils un seuil de parasitisme qui nécessite une vermifugation 2/ si oui, quels sont les familles de vers présentes Quand je regarde les résultats de copros, on a évidemment des infos très précises sur "le" type de vers présent mais au fond, savoir si c'est des petits strongles ou ascaris, c'est déjà largement suffisant car au final, on n'a pas un vermifuge par sous espèce de parasite. Cela n'empêcherait en rien d'avoir recours ponctuellement à une vraie copro pour les individus qui semblent les plus infestés. Tout cela n'est qu'une réflexion, si vous pensez que ça ne donnera aucun résultat probant, je ne me lance pas dedans, ça n'aurait aucun intérêt (voire pire, si je vermifuge en me basant sur des résultats faux). Le labo qui me fait les copros me prend 15€ + les frais d'envoi pris par mon véto, je m'en sors à presque 25€ la copro, donc x 20 chevaux, 3 ou 4 fois par an, ça commence à représenter un budget non conséquent.

Oh non si tu fais ça correctement et de façon purement qualitative il n'y a aucune raison que tes résultats ne soient pas pertinents! Par contre si tu attends des résultats de comptage précis avec un "système D" là c'est pas forcément sûr...
Je pense que ça peut être utile pour identifier les individus à échantillonner prioritairement et à envoyer au labo, ça éviterait de payer 20 copros à chaque fois! Sachant qu'en moyenne ce sont 20% des individus qui hébergent 80% des parasites...et l'important dans les copros c'est avant tout l'échantillonnage et sur ça c'est l'éleveur qui a la main!

D'autre part, les principales familles sont relativement faciles à identifier donc avec un peu de pratique pas de problème à mon sens...

Pour ma part c'est surtout que je faisais ça dans ma cuisine et que même avec un nettoyage/désinfection nickel on m'avait rapidement demandé d'arrêter mon "trip copro" je cite lol
Mais si tu arrives à convaincre tes proches pas de problème

ritajolie a écrit le 09/04/2014 à 20h47: Question bête, mais ne serait-il pas possible de faire une copro pour un groupe de chevaux ? Par exemple, dans un pré de 5 chevaux, au lieu d'envoyer 5 échantillons, on pourrait n'en envoyer qu'un .... avec des crottins mélangés des 5 animaux. Je conçois que le vermifuge ne serait alors pas adapté à chaque individu, mais il serait "adapté" à un petit groupe de chevaux.

A mon avis, si tu fais ça, il y a 9 chances sur 10 que le résultat montre qu'il y en a au moins un qui a des vers et donc tu devras vermifuger tout le groupe, sans doute avec le vermifuge adapté à la saison, que tu aurais utilisé de toute façon, non?

vholt a écrit le 09/04/2014 à 21h19: Oh non si tu fais ça correctement et de façon purement qualitative il n'y a aucune raison que tes résultats ne soient pas pertinents! Par contre si tu attends des résultats de comptage précis avec un "système D" là c'est pas forcément sûr... Je pense que ça peut être utile pour identifier les individus à échantillonner prioritairement et à envoyer au labo, ça éviterait de payer 20 copros à chaque fois! Sachant qu'en moyenne ce sont 20% des individus qui hébergent 80% des parasites...et l'important dans les copros c'est avant tout l'échantillonnage et sur ça c'est l'éleveur qui a la main! D'autre part, les principales familles sont relativement faciles à identifier donc avec un peu de pratique pas de problème à mon sens... Pour ma part c'est surtout que je faisais ça dans ma cuisine et que même avec un nettoyage/désinfection nickel on m'avait rapidement demandé d'arrêter mon "trip copro" je cite lol Mais si tu arrives à convaincre tes proches pas de problème

Si j'arrive effectivement à identifier les individus parasités, ça serait déjà très bien. As-tu une idée du prix du matériel nécessaire?
Ensuite, ça serait quand même bien que je trouve une mini formation.

jamin a écrit le 09/04/2014 à 22h32: A mon avis, si tu fais ça, il y a 9 chances sur 10 que le résultat montre qu'il y en a au moins un qui a des vers et donc tu devras vermifuger tout le groupe, sans doute avec le vermifuge adapté à la saison, que tu aurais utilisé de toute façon, non?

+ 1, il faut effectivement raisonner en termes d'individu
c'est un petit nombre de chevaux qui hébergent la majorité des vers dans un troupeau...

jamin a écrit le 09/04/2014 à 22h37: Si j'arrive effectivement à identifier les individus parasités, ça serait déjà très bien. As-tu une idée du prix du matériel nécessaire? Ensuite, ça serait quand même bien que je trouve une mini formation.

Si j'arrive à remettre la main sur mes cours de l'époque (ce qui n'est pas gagné^-^) je veux bien te les scanner! Mais sur le net ça doit se trouver et plus rapidement je pense

De mémoire les lames pour le comptage coûtent assez cher (je ne le faisais pas, je n'en ai jamais acheté). Sinon la seule chose dont tu as besoin c'est d'un microscope classique qui certes coûte un peu de sous mais peut-être vite rentabilisé (pour un grossissement de x40 min je dirai moins de 500 euros mais là à vérifier!), moi j'avais pris celui de mon université à l'époque pour tester donc si tu connais quelqu'un qui bosse en labo c'est encore le mieux...

Alors ça, ça serait très sympa de ta part! Même si je ne vais pas jusqu'au bout de la démarche, j'ai très envie d'apprendre et de comprendre!

très sincèrement, ça me semble difficile de se former sans avoir des cours (comme le dit vete11, y'a un nombre d'heures assez conséquent) et/ou qqn en permanence à côté de toi.

Même moi, je ne fais pas mes copros moi même (pourtant tu connais mon métier, je crois), je les envoie au labo, comme ça je suis certaine du résultat. Quand on n'en fait pas au moins une fois par semaine, c'est pas la peine
(bon perso c'est parce que le microscope me refile un mal de crane affreux après 5min, et faire une copro en 5min top chrono, pas possible).

sinon, pour ton cas, je pense que le plus cohérent, ça serait que tu adhères à l'alliance pastorale, y'a des forfaits copro, ça revient à 3 clopinettes la copro, et t'as des résultats semi quantitatifs, super pratiques (du genre + ou +++ )

car je peux t'assurer que des fois, faire la distinction entre un pollen et un oeuf, bon courage...
et distinguer les différentes variétés de strongles, makach!!!

mon avis et ce n'est que le mien c'est qu'en voulant gagner un peu,on peut perdre beaucoup!!le véto est un professionnel
alors laisse le faire son travail,je pense qu'avec vingt chevaux la facture doit etre alléger?? il y a certainement des postes ou tu pourrais faire de judicieuses économies et savoir négocier doit rentrer dans tes compétences?? cdt

Salut,

Comme l'a dis quelqu'un plus haut, je ne ferai des copros que sur des individus affaibli. Normalement un cheval en pleine santé qui est nourri sainement avec une alimentation varié en fibres ne devrait pas avoir de soucis de vers.

Perso nous on marche comme ça:

- Au printemps et automne vermifuge naturel (18.5€ la pipette soit 2 chevaux)
- Si le cheval maigri anormalement, à le poil miteux --> coproscopie et utilisation de LA molécule qui tuera L'espèce concerné.

Pour l'instant ça marche très bien comme ça. Après à voir sur le long terme