Poney qui rétive à l'obstacle

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Queenlee

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Poney qui rétive à l'obstacle
Posté le 10/04/2014 à 17h54
Bonjour CA ,
J'ai repris le poney de ma soeur partie faire ses études à l'étranger en septembre!

C'est un très bon poney, bien foutu, jolies allures, potentiel 120cm...
Depuis que mes parents l'ont acheté (il y a 4 ans), il n'est pas très franc. Ma soeur le laissait faire ce qu'il voulait, petits parcours à 70/80, eliminés 1 fois sur 5, SF le reste du temps! Ma soeur lui a toujours trouvé une excuse (fatigué, pas un bon jour...)! Ce rythme leur convenait très bien car aucuns des deux n'est très guerrier à l'obstacle!

Depuis que je l'ai récupéré, il a un rythme de vie plutôt cool:
3 extérieurs par semaines, 1 cours de dressage, 1 cours de saut, 2 jours de repos (+paddock tous les jours).

Nous avons eu un très bon début de saison ( j'ai continué sur 70/80 et suis passée sur 80/90 sans problèmes), mais la depuis 3 concours ça ne va plus (je l'ai redescendu d'une catégorie mais rien), Il nous élimine à chaque concours, même ma coach ne comprend pas, je suis à ma place, je le motive avec mes jambes mais il s'arrête quand même. La plupart du temps il s'arrête sur des obstacles sans soubassement, Et en plus il se cabre avant même que je me fâche (ce qui est très recent, il ne s'est jamais cabré avec ma soeur!)

Il s'arrête même à l'entrainement, dans les lignes... Il ne saute qu'une fois par semaine, un concours toutes les trois semaines. De plus j'ai la chance d'habiter à maisons laffitte et nous travaillons dans 4 carrières différentes, il a un travail super varié, pas vraiment de raison d'être blasé. Il est en top forme physique, une boule de muscle, il n'est jamais fatigué!

Comme il avait le dessus sur ma soeur, il est possible qu'il cherche à faire pareil avec moi, mais ça marche moins bien avec moi donc il rétive et s'arrête de plus en plus?

Ca m'embête qu'il s'arrête car c'est vraiment un bon poney et on pourrait faire tellement de truc cools avec !
Vous auriez des exercices ou des techniques pour qu'il arrête de s'arrêter ? (n'étant pas une jument, je peux même pas le mettre au poulinage! ) Est ce que des cavaliers ont déjà eu des chevaux comme ça?

Ps: bilan ostéo, dentiste, vermifuge :ok
Pss: j'espere que mon message est clair!

Edité par queenlee le 14-04-2014 à 10h37

Pushii

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Poney qui rétive à l'obstacle
Posté le 10/04/2014 à 18h02
Son rythme de vie a l'air plutôt équilibré et tu dis qu'il est en top forme physique. J'aurais donc tendance à dire qu'il n'aime tout simplement pas l'obstacle. On a un poney comme ça à mon ancien club, de gros moyens (à tourné sur 110/115 plus jeune) mais qui n'aimait pas ça et avait fini par dire merde à sa proprio même sur du 20cm. Aujourd'hui il a été reconverti en poney de PG et de dressage, il est motivé et allant, tout le monde l'adore et lui il s'éclate (surtout en PG). Ce n'est pas forcément le cas du tien mais c'est une piste à envisager.


Queenlee

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Poney qui rétive à l'obstacle
Posté le 10/04/2014 à 18h17
Le problème est qu'il n'aime pas trot le dressage il se déconcentre tous le temps! J'adore le dressage et j'ai essayé avec lui, mais il s'ouvre dès que je lui demande de travailler sur deux pistes au trot ou le galop à faux! enfin des que c'est un peu plus dur, il y a plus personne! Il n'y a qu'en extérieur que je peux lui demander le travail sur deux pistes aux trois allures et les allongements au trot!
Il aime également le cross, mais on a rarement l'occasion de faire du cross !
et puis au début de la saison, j'avais l'impression qu'il "aimait bien" l'obstacle!
Il faut croire qu'il n'aime pas la carrière, ce qui est dommage puisque c'est principalement pour ça que mes parents l'ont achetés!


Jopy

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Posté le 10/04/2014 à 18h25
Au final je trouve que tu charges beaucoup ta sœur (quand on lit ton message on a l'impression que c'est la faute de ta sœur uniquement...). Mais elle savait peut être mieux gérer son tempérament car elle a été moins éliminé que toi de ce que je lis. Une fois sur 5 alors que toi maintenant le poney est complétement planté (éliminé tous les derniers concours).
Il faut peut être te remettre en question et en parler avec ta sœur voir comment elle le montait.
Et effectivement peut être que ce poney n'aime pas sauter mais de ce que je comprends le problème vient aussi de toi.

Edité par jopy le 10-04-2014 à 18h26

Cam28

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Poney qui rétive à l'obstacle
Posté le 10/04/2014 à 18h27
S'est il déjà fait à l'obstacle ?
A t-il déjà pris des sauts avec un cavalier vraiment pas à sa place, ou un cavalier qui lâche au dernier moment et le poney qui devant de dépatouiller tout seul, s'est fait peur ?


Bosty2

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Posté le 10/04/2014 à 18h34
Déjà deux choses m'interpellent :
Potentiel 120 mais fait 70/80 en concours, comment imaginer ses moyens sans lui avoir fait sauter ? N'a t'il pas a un moment trop forcé, ne l'avez vs pas fait sauter trop gros ?
Un poney qui s'ouvre en dressage ce n'est pas parcequ'il aime pas ça mais qu'on lui demande mal. ( svt trop de main ou cheval pas connecté entre main et jambes )
Quel niveau as tu ? Es tu crocheté dessus ? Comment sont tes places en parcours ?
A force d'être trompé les poneys ou les chevaux disent m*rde !
Mettre des jambes c'est bien mais si il s'est fait peur ou qu'il est vraiment dégoûté ça ne suffit pas.
Pour les conseils, déjà redescendre sur 70cm, faire des tours sans pression en essayant d'être la plus précise possible, resauter au paddock apres si il s'est arrêté et a la maison travailler dans la confiance mais en étant ferme, il faut le punir quand il s'arrête mais sans lui faire mal, juste qu'il comprenne qu'il doit se porter en avant.
D'ailleurs j'ai oublié de te demander avant : comment réagissais tu quand il s'arrêtait au début ?


Queenlee

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Posté le 10/04/2014 à 18h36

jopy a écrit le 10/04/2014 à 18h25:
Au final je trouve que tu charges beaucoup ta sœur (quand on lit ton message on a l'impression que c'est la faute de ta sœur uniquement...). Mais elle savait peut être mieux gérer son tempérament car elle a été moins éliminé que toi de ce que je lis. Une fois sur 5 alors que toi maintenant le poney est complétement planté (éliminé tous les derniers concours).
Il faut peut être te remettre en question et en parler avec ta sœur voir comment elle le montait.
Et effectivement peut être que ce poney n'aime pas sauter mais de ce que je comprends le problème vient aussi de toi.



Je n'ai JAMAIS dis que c'était la faute de ma soeur, ce n'est pas d'ailleurs ce que je pense! Ma soeur est super calme super posée à cheval et donc elle avait du mal à se facher ! elle monte mieux que moi sur des chevaux plus sanguins!
J'ai juste poser les bases de son rythme de vie depuis su'il fait partie de la famille et ma soeur a conscience d'être trop gentille avec lui et lui passer un peu tout!
Je dis juste que l'on a pas le même tempérament, j'ai conscience que c'est de ma faute et du changement de cavalier, mais j'essaye de comprendre, car voila je ne comprends pas pourquoi, il s'arrête alors que même ma monitrice ne voit les erreurs que je commets (je sais que je ne le monte pas parfaitement, mais je sais aussi que je suis à ma place et que mes rênes sont tendues et que je mets mes jambes!)

Et avant les derniers concours (en gros les concours de septembre a décembre) j'ai été sans faute et classée à chaque fois!

Edité par queenlee le 10-04-2014 à 18h56

Queenlee

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Posté le 10/04/2014 à 18h52

bosty2 a écrit le 10/04/2014 à 18h34:
Déjà deux choses m'interpellent :
Potentiel 120 mais fait 70/80 en concours, comment imaginer ses moyens sans lui avoir fait sauter ? N'a t'il pas a un moment trop forcé, ne l'avez vs pas fait sauter trop gros ?


C'est le vendeur qui nous l'a vendu comme telle, il saute avec une grosse marge, j'ai deja sauté 130 en isolé, ma soeur aussi! Je sais pas trop, je vois pas quand il aurait trop forcé ( à part avant qu'on l'achete, il enchainait 110 à 5ans). Avec ma soeur on a toujours monté dans les mêmes catégories que les cavaliers de notre club! et on a pas eu envie de faire plus car ça nous convient



Un poney qui s'ouvre en dressage ce n'est pas parcequ'il aime pas ça mais qu'on lui demande mal. ( svt trop de main ou cheval pas connecté entre main et jambes )
Quel niveau as tu ? Es tu crocheté dessus ? Comment sont tes places en parcours ?

j'ai mon galop 6, c'est possible mais j'ai toujours monté ma ponette comme ça, donc j'ai un peu de mal à m'adapter dessus ! ( mais ma soeur confirmerai qu'il n'aime pas trop le dressage! ^^) Mon principal défaut est en effet que j'ai tendance avoir la main un peu dure (sans tiré non plus), c'est un défaut que j'ai hérité de ma ponette qui est peurdue sans les mains!
mes places en parcours? je comprends pas la question, ma position a cheval ou mes classements?

A force d'être trompé les poneys ou les chevaux disent m*rde !
Mettre des jambes c'est bien mais si il s'est fait peur ou qu'il est vraiment dégoûté ça ne suffit pas.
Pour les conseils, déjà redescendre sur 70cm, faire des tours sans pression en essayant d'être la plus précise possible, ressauter au paddock après si il s'est arrêté et a la maison travailler dans la confiance mais en étant ferme, il faut le punir quand il s'arrête mais sans lui faire mal, juste qu'il comprenne qu'il doit se porter en avant.
D'ailleurs j'ai oublié de te demander avant : comment réagissais tu quand il s'arrêtait au début ?

je l'arretais devant puis le faisais reculer et si il se re arrêtait, je me servais de ma cravache ou des éperons!


Queenlee

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Posté le 10/04/2014 à 18h54

cam28 a écrit le 10/04/2014 à 18h27:
S'est il déjà fait à l'obstacle ?
A t-il déjà pris des sauts avec un cavalier vraiment pas à sa place, ou un cavalier qui lâche au dernier moment et le poney qui devant de dépatouiller tout seul, s'est fait peur ?


C'est possible avec son ancien propriétaire! mais pas de souvenir que ce soit avec ma soeur ou avec moi, même si au début, quand elle a commencé à le monter, elle avait tendance à le lacher dans la dernière! mais je précise que ça n'est plus le cas et que c'est quand elle débutait avec!


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Posté le 10/04/2014 à 19h06

queenlee a écrit le 10/04/2014 à 18h54:


C'est possible avec son ancien propriétaire! mais pas de souvenir que ce soit avec ma soeur ou avec moi, même si au début, quand elle a commencé à le monter, elle avait tendance à le lacher dans la dernière! mais je précise que ça n'est plus le cas et que c'est quand elle débutait avec!

Les chevaux ont une mémoire, donc peut être qu'il y avait un blocage sous-jacent et maintenant il s'est dégouté ou planté.

Tu devrais ne plus sauter pendant un moment. Ensuite, il faut rependre les bases, des petits obstacles de temps en temps, jusqu'à ce qu'il soit fiable sur des petits obstacles, puis les remonter petit à petit, en veillant à ne pas le dégoûter et en gardant sa confiance.


Bosty2

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Posté le 10/04/2014 à 19h07
Pour tes places je veux dire tes foulées, savoir si tu te prends pas taxis sur taxis ou georgette sur georgette, ou que tu ne le fais pas décoller une foulée avant a chaque fois.
Pour la main c'est assez problématique, si il a une bouche sensible ça doit vraiment le gener, essaye de l'améliorer, c'est pas tirer le prb mais si a chaque fois que tu fais une action de main tu lui fais peur ça n'aide pas.
Perso je le ferais pas reculer si il s'arrête, plutôt punir avec la jambe et éventuellement la cravache ( pas une floppé de coup de cravache en chandelle ça sert a rien ça, mais un seul petit coup derrière la jambe )
Je pense aussi, que surtout sur ses hauteurs il faut pas hésiter a insister, même si il saute presque de pied ferme avec les moyens qu'il a c'est pas ça le prb. Et même si il traverse l'obstacle c'est pas le soucis, il faut qu'il aille de l'autre côté, en gros anticipe. Quand tu sens qu'il va s'arrêter ne lâche pas l'affaire en le laissant faire, insiste !


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Posté le 10/04/2014 à 19h10
Il va au pré 2 semaines pendant les vacances, je pense que ce sera l'occasion de lui changer les idées! et je verrais pour peut être reprendre progressivement le saut en juin ou après mon bac!

Edité par queenlee le 10-04-2014 à 19h14

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Posté le 10/04/2014 à 19h13

bosty2 a écrit le 10/04/2014 à 19h07:
Pour tes places je veux dire tes foulées, savoir si tu te prends pas taxis sur taxis ou georgette sur georgette, ou que tu ne le fais pas décoller une foulée avant a chaque fois.
Pour la main c'est assez problématique, si il a une bouche sensible ça doit vraiment le gener, essaye de l'améliorer, c'est pas tirer le prb mais si a chaque fois que tu fais une action de main tu lui fais peur ça n'aide pas.
Perso je le ferais pas reculer si il s'arrête, plutôt punir avec la jambe et éventuellement la cravache ( pas une floppé de coup de cravache en chandelle ça sert a rien ça, mais un seul petit coup derrière la jambe )
Je pense aussi, que surtout sur ses hauteurs il faut pas hésiter a insister, même si il saute presque de pied ferme avec les moyens qu'il a c'est pas ça le prb. Et même si il traverse l'obstacle c'est pas le soucis, il faut qu'il aille de l'autre côté, en gros anticipe. Quand tu sens qu'il va s'arrêter ne lâche pas l'affaire en le laissant faire, insiste !


Pour mes places, on va dire qu'il se règle tout seul, et arrive toujours pile à l'endroit ou il est le plus à l'aise, il ne fait jamais de longue et très rarement des petits pieds (que lorsque les combinaisons sont trop courtes, ce qui est quelquefois le cas en concours poney!)
Je vais arrêter de le faire reculer alors!
j'ai trop tendance à le monter comme ma ponette, trop de reflexe!
merci pour tes conseils :)


Bosty2

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Posté le 10/04/2014 à 19h29
Pas de soucis, on rencontre tous des prbs hein ;)
Ça te donne des petites pistes de travail !
Et pour ma curiosité lol, tu montes ou a ML ?


Queenlee

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Posté le 10/04/2014 à 22h28

bosty2 a écrit le 10/04/2014 à 19h29:
Pas de soucis, on rencontre tous des prbs hein ;)
Ça te donne des petites pistes de travail !
Et pour ma curiosité lol, tu montes ou a ML ?


Je suis à l'écurie napoléon, mais je montes le plus souvent aux caves de nord ou à l'hippodrome! Tu connais ML? j'ai vu sur ta fiche que tu étais d'idf!

Edité par queenlee le 10-04-2014 à 22h30

Florybelle

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Posté le 10/04/2014 à 23h34
Et bien moi j'aimerais te posé quelques questions simples :
Est-il possible que ton poney se soit fait peur ? Avez vous eu par exemple une chute de l'un ou l'autre ? Fait-il du pré? Si oui peut-il s'être blessé la bas ou fait peur et qu'une fois que les pistes il se repasse sa ? Ou encore as-tu fais venir un vétérinaire ? Car si ton poney a des problèmes de santé ou des maux (douleurs articulaires invisible a l'œil nue,mal de dos etc...) ou encore une baisse de la vue (cas possible) cela expliquerai énormément de chose...

Mais je pencherai plus sur soit l'option maux quelqu'il soit ou encore qu'il se soit fait peur car nous avons une ponette B dans notre club elle ne se coordonne pas très bien(personne ne lui as jamais appris) et elle a donc commence a chuté sur les barres,une fois,deux fois,trois fois et maintenant elle est complètement terrorisée et rien que voir une barre la met dans des états juste effarant... Elle en vient même a tombe sur des surfaces totalement planes hélas... Elle a un tel traumatise que n'importe quelle situation va lui rappeler ces problèmes et....


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