Cheval irrespecteux ou apeuré?

expar a écrit le 26/04/2014 à 23h49: => Chronocide, je ne sais pas comment ils ont fait, mais ça se trouver, c'était sa toute 1ère ferrure. Et une fois achetée par ma copine, il a eu droit à sa 2ème ferrure de sa vie. Côté pieds, c'était visiblement (pour le PRE de la copine) un manque de manipulation. Car on l'a laissé s'acclimater une petite semaine (donc court) avant d'entamer la manip des pieds pour les curer 4 fois dans la semaine. En 15 jours, il avait compris et ça ne posait plus de problème. Sauf que le mf a quand même fait les choses en 2 fois, d'abord les antérieurs, puis la fois d'après, il a fait le parage des postérieurs, ce, toujours en présence de la copine qui rassurait le cheval.

Oui ça ne m'étonne pas

Nan mais je pense également que c'est juste un manque de manipulation.

Là je cherchais à faire l'acquisition d'une pouliche d'1 an ou 2 et on m'a proposé des Lusitaniennes à importer d'un élevage espagnol dans lequel elles naissent en quasi liberté dans les montagnes, et sont manipulées qu'à partir du moment où elles trouvent un acheteur.
Alors il me semble qu'il y a un minimum de manip pour les vaccinations et vermifuges mais qu'en principe, on y touche pas plus...

Donc c'est des chevaux auxquels il faut tout apprendre au presque et qui se retrouvent perturbés par des événements importants (dont un transport de plusieurs longues heures) en très peu de temps et qui ont du mal à se poser. Faut leur laisser un peu de temps à ces bichettes

Finalement j'ai trouvé mon bonheur en France

Ca parait être plus judicieux de faire ça en deux fois sauf qu'il a déferré sur un postérieur donc pas le choix... Peut-être le mettre sous calmant pour que ça se passe mieux car je me dis que si on fait ça dans la force on va lui en remettre une couche donc pas top

falcovir a écrit le 27/04/2014 à 09h45: Ca parait être plus judicieux de faire ça en deux fois sauf qu'il a déferré sur un postérieur donc pas le choix... Peut-être le mettre sous calmant pour que ça se passe mieux car je me dis que si on fait ça dans la force on va lui en remettre une couche donc pas top

Demande peut-être d'abord l'avis du maréchal ?

chronocide a écrit le 26/04/2014 à 23h32: Ouais... Mais ça laisse à réfléchir sur le stress et la manière dont "apparaissent" des chaussures à leurs pieds

d'où l'intérêt, on le dit et on le répète, d'acheter de préférence un PRE élevé en France, ça évite de se retrouver avec des chevaux potentiellement maltraités avant le passage de la frontière....
(je ne dis pas que c'est le cas, mais ça arrive très régulièrement.... des chevaux super calmes à l'achat, et qui, une fois correctement nourris, se révèlent ingérables)

leorion a écrit le 28/04/2014 à 01h11: d'où l'intérêt, on le dit et on le répète, d'acheter de préférence un PRE élevé en France, ça évite de se retrouver avec des chevaux potentiellement maltraités avant le passage de la frontière.... (je ne dis pas que c'est le cas, mais ça arrive très régulièrement.... des chevaux super calmes à l'achat, et qui, une fois correctement nourris, se révèlent ingérables)

En effet

j ai acheté en octobre dernier un pre de 4 ans et demi .....débourré mais compliqué ....les pieds dans un sale état mais ferrés .
chez moi , avec le foin de crau _ il n était pas maigre a l achat plutot en bon état _ il a pris 30 kgs vite fait , ne donnait pas les pieds . mais le pire était monté car il a peur de tout et c est bien le vrai probléme du cheval .

un cheval qui a peur de l homme , c est assez facile a le ramener proche de l homme s il n a pas été battu a outrance .
pour les pieds , aujourd hui mon pre donne les pieds a la voix , j ai juste a me mettre a coté de lui . et meme dans son paddock , en liberté .
si tu veux des renseignements , mp et on peut s appeler et je t explique ce que tu peux faire et ce qu il ne faut pas faire . la longe sur les pieds , a ne pas faire avec ce genre de chevaux .
sinon, si tu fais ce qu il faut , dans 6 mois , tout sera réglé .
par contre , s il est comme le mien, c est a dire caractériel et susceptible , avec beaucoup de sang , effrayé de tout , ne le garde pas .
j ai réglé les manips en main et la longe , ou je le controle bien , sans violence .
si je l ai gardé , c est que je communique beaucoup avec lui et qu il me plait .
j ai toujours un gros probléme monté , ou bien qu il soit doté d allures excellentes , d un gros équilibre , il deveint parfois dangereux , s il est apeuré .
je me laisse 2 ans pour le dresser et faire le bilan .
a l écurie , on l a surnommé jap .....

J'ai eu le même cas: cheval inaprochable car entier, jamais manipulé avant "ans et demi. Le petit rouan sur mon image.
Je te dirais qu'il "vaut mieux" un cheval pas manipulé qu'un cheval "mal éduqué".
Il faut prendre le temps. Dans un premier temps peut être le deferrer pour te donner le temps de tout lui apprendre calmement.
Le mien, il a fini super bien; donnait les pieds seuls, j'en ai "ch**er" pour le débourrer mais après c'était une véritable crème super respectueux aussi bien main que monté. La personne qui me l'a acheté est venu l'essayer et n'en revenait pas tellement il était affectueux et discipliné.

a son arrivée c'était ça:


après c'était ça:

c est très bien .....mais je ne suis pas sur que ce soit les meme chevaux .....mon pre n a pas été maltraité dans une écurie de seconde catégorie mais plutôt la bonne et débourré par des pros .....il est caractériel, agressif , brutal , sur l œil, peureux .....et il fait 1,64 au garrot avec de très bonnes allures et un galop exceptionnel chez les espagnols ....très flexible et capable de plier sa colonne vertébrale comme aucun de chevaux que j ai eu jusqu a présent . en effet , nombre de chevaux se plie latéralement mais naturellement se plier dans la longueur et baisser ses hanches comme lui , il y en a pas beaucoup ..et c est bien ça qui le rend si dangereux car une défense avec ses qualités menace ton équilibre a chaque fois . et je ne suis pas un cavalier de l année qui démarre le dressage .

donc , depuis que je l ai - environ 6 mois - il y a du mieux mais c est encore bien fragile et on parle juste de le monter dans sa carriere .

dés que j aurais mis un post sur lui et quelques photos , vous comprendrez mieux . d ailleurs , on dirait plus un croisé haa ou aa que pre . et pourtant , il est plein papiers .
mais c est un petit éleveur de catalogne et a l époque , ils voulaient tous faire des chevaux pour le classique , très sport , avec trois allures et ils ont un peu laisser tomber le caractére . d autant plus qu ils voulaient tous des bais ou noirs, et se sont tournés vers des étalons come ceux de escalera , réputés comme étant les anglos de la race .
ça trotte , ça galope , c est des modéles d une rare beauté mais leur monter dessus est accessoire . d ailleurs , on en voit peu a haut niveau faire quoique ce soit .
ben, le mien , il est un peu , beaucoup comme ça et me fait voir les pierres .

Ah oui! Les soucis de donner les pieds en espagne...

Pour une fois je ne contredirai personne en confirmant qu'ici ce n'est pas la première fois qu'on rentre des 5 ans qui sont ferrés MAIS qui ne donnent pas les pieds.

Pas plus tard qu'à Noël, on avait un entier assez sympa, qui arrive tout gentil, descend du van, met le pied je-ne-sais-où et se retrouve avec le fer à moitié arraché ET tordu.

Le loulou toujours aussi gentil, se laisse faire de partout, sauf au moment de lui lever le PG pour retirer son fer tordu. C'est devenu sportif, limite dangereux mais on a réussi à en venir à bout.

10 jours après de bonnes et loyales carresses et attentions, ils donnaient les 4 fers.

On a quand mm su par le proprio que le cheval était limite sous tranquilisant quand son MF venait le ferré, et que lui, il le faisait marcher sur du dur pour lui nettoyer les sabots.

On a le droit de rêver!!!

Pour donner des petites nouvelles d'Azor...
On l'a déferré lundi dernier ça était un peu sport pour lui lever les pieds mais bon heureusement il n'est pas méchant, juste en stress complet. Du coup je reprend tous à zéro et après une semaine il donne les antérieurs sans se mettre en panique . Il ne manque plus que les postérieurs...... J'aurais bien mis quelques photos pour vous montrer le loulou mais je sais pas trop comment on fait alors je suis preneuses de quelques conseils merci

pour rejoindre ce que dit frenesdilla , mon pre ne donnait pas les pieds mais ça , c est pas trés grave car c est trés facile de leur faire donner les pieds en quelques semaines a la perfection ....

mais quand on a un souci monté , c est plus embétant et plus long .....

Photos du loulou [img]
https://www.chevalannonce.com/photos-chevaux/26/falcovir-76577d8c2b1ad704db7ac65b1bcbc1411.jpg[/img]

En cherchant un peu j'ai réussi

[quote=neneguzzi j=06/05/2014 h=15h36]c est très bien .....mais je ne suis pas sur que ce soit les meme chevaux ...


Je n'ai pas bien compris dans quel sens vous dites cela???

Mais pour l'auteur du post, je dirais que son loulou a l'air bien joli. Et comme elle dit; en une semaine elle a déjà réussit a faire donner les antérieurs. Avec de la patience on peut donner une bonne éducation aux chevaux.
Et monter c'est pareil; faut pas brûler les étapes. Patience et longueur de temps....

pour neron ......pas d affolement , il n y avait aucun sens péjoratif a tirer de ma remarque .....juste le sens a savoir que depuis 40 ans que je monte a cheval et bien 30 ans que je les dressent , je n ai jamais croisé un tel phénoméne . aussi doué et avec autant de qualités physiques et un aussi mauvais caractére .

pour infos , ami et aussi rival de denis marques - et oui je l ai battu lors d un championnat de France - lui , le cavalier , 12 fois champion de France et champion d europe de doma vaquera , je lui ai amené le cheval 15 jours pour qu il me donne son avis et m a dit " laisse tomber , c est un caractériel insortable et meme si on peut le dresser , on ne sera que deux a le monter " ...
et il a raison mais ce cheval me plait ....

d ou ma réflexion , ce ne sont certainement pas les meme chevaux et je l espére pour vous ....

neneguzzi a écrit le 13/05/2014 à 14h51: pour neron ......pas d affolement , il n y avait aucun sens péjoratif a tirer de ma remarque .....juste le sens a savoir que depuis 40 ans que je monte a cheval et bien 30 ans que je les dressent , je n ai jamais croisé un tel phénoméne . aussi doué et avec autant de qualités physiques et un aussi mauvais caractére . pour infos , ami et aussi rival de denis marques - et oui je l ai battu lors d un championnat de France - lui , le cavalier , 12 fois champion de France et champion d europe de doma vaquera , je lui ai amené le cheval 15 jours pour qu il me donne son avis et m a dit " laisse tomber , c est un caractériel insortable et meme si on peut le dresser , on ne sera que deux a le monter " ... et il a raison mais ce cheval me plait .... d ou ma réflexion , ce ne sont certainement pas les meme chevaux et je l espére pour vous ....

Je comprend mieux...
Mais c'est vrai qu'autour de moi, beaucoup ont bien cru que je "n'y ariverais jamais". Certes pas des gens de renom. Mais des gens "qui s'y connaissaient". Tout ça pour dire que parfois, les chevaux peuvent aussi agréablement nous surprendre par leur "générosité".
Et qu'avec beaucoup de patience, d'attention et de soins, on arrive à faire de "belles choses".