Nourrir son chien autrement : le barf

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Frenchdistrict

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58
[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

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Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

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Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

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Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

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A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34

Aklof

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Posté le 13/10/2016 à 05h22
frenchdistrict
D'ailleurs, tu gères comment l'apport en Oméga 3 ? Huile ou Poisson ?


Frenchdistrict

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Posté le 13/10/2016 à 07h15
aklof : les deux. Dans la semaine, j'alterne entre huiles végétales (colza et lin) et huiles de chair poisson (saumon et sardine, que je vient de tester récemment. Son intérêt c'est que ce n'est pas un poisson en bout de chaîne alimentaire donc moins contaminé par la pollution).

Pour le poisson, là dernière fois que j'en ai donné à Hagrid, début septembre, il les a boudé (mais c'était juste après notre aménagement et a passé une semaine à mal manger). Il faut que je recommence à lui en proposer (actuellement j'ai du sprat au congélo). Sinon, c'est 1 repas ou 2 de poissons dans la semaine.


Fantasio

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Posté le 13/10/2016 à 08h40
aklof

J'hesitais franchement à refaire vacciner mes chiens cette année mais comme je n'ai pas trouvé d'avis clair sur la vaccination ou non je l'ai fait quand même en me disant que je regarderai pour l'année prochaine.
Tu as des docs sur la non vaccination?
Le problème c'est que je vais souvent à l'étranger, notamment en Allemagne et ils sont intransigeants sur la rage.


Sinon je passe mes chiens au BARF en janvier (en même temps je passerai au vegetalisme )!
Du coup je commence à potasser le sujet, à consulter les différents sites.
Mais j'ai des questions pour Bandit: 3% de son poids ça me semble peu pour lui non? Je commence à 3% et j'adapte en fonction?
Je rajoute du riz cuit ou pas dans sa ration?


Jinssa

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Posté le 13/10/2016 à 08h50
frenchdistrict

HS mais ca m'interesse aussi la non vaccination. Comme fantasio je ne voulais pas la vacciner cette année mais la date est arrivée et faute de renseignements je l'ai refait aussi. Du coup je prends si vous avez des infos


Keona

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Posté le 13/10/2016 à 12h27
fantasio 3% de son poids, c'est si tu dois lui faire prendre un peu (sauf si c'est un chiot, là ça sera plus !). Si il est bien en ce moment, pour l'entretenir, on dit environ 2,5% de son poids, normalement (toutefois, à surveiller en fonction du chien, mon border perd du poids quand il est à 2,5%, mais on se promène en liberté 3h par jour dont au moins 1h30 en forêt où il fait le foufou).

En ce qui concerne le riz... nieeeeeet ! Je te conseille de te renseigner un maximum avant Janvier pour être sûre de ne pas faire de bêtises :) Le BARF, c'est viande/poisson, os charnus, abats, et éventuellement un mix de légumes (mais j'ai lu récemment qu'il n'était pas obligatoire). Rien d'autre (corrigez-moi si je me trompe) !

Edit : je suis végétalienne aussi, je te souhaite d'avancer bon courage pour les après-midi portionnage et désossage si tu prépares tes gamelles à l'avance :p

Édité par keona le 13-10-2016 à 12h28

Fantasio

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Posté le 13/10/2016 à 13h05
keona

J'ai un braque x lévrier (ce qui a donné les greysters) et la particularité de ces chiens c'est qu'ils mangent 3 à 4 fois plus que les autres races.
Du coup j'ai peur que 3% ce soit juste surtout en hiver.
Il sort 4 heures par jour et on fait du canicross donc il a également une dépense énergétique importante.
Actuellement ses croquettes sont dosées comme pour un chien de mushing en saison de course + huile de saumon sauvage et même comme ça, il est un peu mince.

Enfin je demande pour le riz car actuellement il ne supporte aucune croquettes sans céréales. Il perd énormément de poids sinon.
Ses croquettes doivent comporter du riz sinon il décolle. Du coup j'ai peur qu'il fasse pareil avec le barf.


Frenchdistrict

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Posté le 13/10/2016 à 13h30
Le pourcentage, c'est vraiment à adapter au chien et à son activité.
En général, c'est entre 2,5% et 3% pour un chien adulte de taille moyenne à grande (pour les petites races, il faut souvent être entre 4% et 6% ; et pour les races géantes, je n'en ai jamais eu l'expérience personnellement). On peut descendre à 2% pour les chiens qui s'entretiennent facilement (mon chien par exemple est entre 2% et 2,5%, selon son activité).

En plus du pourcentage, on peut jouer sur la teneur en gras des viandes (suivant les morceaux et le type de viande plus ou moins riche en lipides) + complémenter en lipides grâce à des huiles végétales et animales.

Pour le riz, à toi de voir. Normalement le BARF l'exclu.

Édité par frenchdistrict le 13-10-2016 à 13h31

Keona

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Posté le 13/10/2016 à 13h38
fantasio Si tu as peur qu'il perde, tu peux déjà commencer à 3% et réduire après si il a trop (visiblement ça ne sera pas le cas) ou augmenter si tu vois qu'il perd.
Il faut savoir que les meilleures croquettes qu'on trouve sur le marché ne valent rien comparé au BARF, niveau nutrition, donc peut-être qu'il sera rassasié grâce à ça ?

Pour ma petite expérience, avant de passer au BARF, mon loup mangeait des croquettes sans céréales. Il était au repos à cause de ses problèmes de papattes et il a perdu beaucoup en très peu de temps. Le passage au BARF l'a bien aidé à reprendre du poids (j'ai triché un peu : je l'ai mis à 3% de son poids idéal au lieu de 3% de son poids de départ). Je suis repassée à 2,5% de son poids idéal quand il l'a atteint, mais là, après 1 mois, il avait à nouveau perdu 500g donc on a recommencé dimanche les rations à 3%, on ira refaire une pesée la semaine prochaine pour voir ce qu'il en est !

Comme l'a dit frenchdistrict, il faut aussi jouer sur ce qu'on donne ! La viande rouge étant plus grasse que la viande blanche, par exemple. Par contre, selon la méthode que je suis (parce qu'il y en a plusieurs, je ne sais pas si c'est comme ça partout), il faut commencer par de la viande blanche (poulet / dinde) pendant quelques semaines et ensuite ajouter progressivement des viandes rouges. Personnellement, je donne du canard (viande rouge donc) quasi tous les jours à mon loulou, avec la peau pour apporter un peu plus de gras, et j'accompagne en alternant poulet et dinde. On devrait bientôt commencer le poisson, une fois qu'on aura terminé l'introduction des abats !

Le mot d'ordre avec le BARF, c'est donc adapter en fonction de ton chien. Et c'est un des trucs que j'adore dans ce mode d'alimentation, parce qu'aux croquettes, mon loulou de 21kg mangeait la ration d'un chien de 35kg et arrivait à perdre du poids quand même (et en plus, il avait l'air d'avoir encore faim). Là, il mange à peu près 650g par jour (soit plus de deux fois plus que quand il était aux croquettes), et il a enfin l'air (un peu) rassasié :D C'est plaisant de le voir manger avec entrain (en plus de tous les bénéfices genre détartrage gratuit et poil encore plus doux, entre autres :D).

Édité par keona le 13-10-2016 à 13h40

Lyzdekiel

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Posté le 13/10/2016 à 13h46
Bonjour,

Je passe juste pour vous demander si vous avez une idée niveau nourriture pour garder un chien en état, la mienne est nourrie aux orijen sans céréales, avec de la viande deux trois fois par semaine, je peux pas plus. On a fait un bilan véto complet, mais elle a un tout petit appétit et boude sa gamelle et elle perd de l'état très vite, elle est toute maigre ( on sent les côtes et on voit la colonne ). C'est une berger allemand typée lignée beauté, elle fait environs 20 kilos elle à 1 ans et demi et là elle a entamer une mue du coup poil moche et compagnie..

Si vous avez des astuces..


Keona

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Posté le 13/10/2016 à 14h09
lyzdekiel Ben... je te laisse lire mes deux interventions précédentes. A savoir qu'une fois les introductions de viandes terminées, le BARF me coûte un peu moins cher que les croquettes que je prenais avant pour mon loup, et je fais des économies en frais véto.

Pourquoi tu ne peux pas donner plus ?


Lyzdekiel

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Posté le 13/10/2016 à 14h15
keona Bah pour faire court, j'ai que 600e par mois avec 300e de loyer donc niveau budget.. Faut que tout le monde mange quoi. Un sac de 12 kilos me tiens le mois avec elle. Et j'ai un chat en plus qui doit aussi manger.


Keona

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Posté le 13/10/2016 à 14h56
Un sac de 12 kg d'Orijen c'est dans les 50 euros non ? Pour te donner une idée, dimanche j ai fait mes rations pour 3 semaines, j'en ai eu pour 30 euros de viande, sans bon plan (donc acheté en grande surface) ! Et comme je desosse beaucoup, j'ai de quoi faire du bouillon d'os pour 1 mois. Je m'en sors mieux qu'avec mes croquettes à 80 euros le paquet qui me faisaient 1 mois et demi. Si tu fouine pour des bons plans (boucheries, abattoirs, ...) y'a moyen de faire du BARF pour moins cher que moi, donc moins cher que tes croquettes actuelles. Le plus onéreux, c'est le début avec les introductions.

Ce que tu peux faire si tu veux commencer sans payer trop dès le départ, c'est de t'y prendre à l'avance : quand tu vas faire tes courses, tu prends un peu de poulet à chaque fois (si tu sais que ta chienne le supporte) et tu le stock dans ton congel. Et quand tu te sens prête, tu peux commencer.

Si tu ne souhaites tout de même pas passer au BARF, je ne vois pas trop quoi te conseiller. J'avoue que depuis que mon chien y est, je ne vois que du positif, et j'ai de plus en plus de mal à trouver un attrait aux croquettes...


Lyzdekiel

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Posté le 13/10/2016 à 15h03
J'en ai pour 40e d'orijen.

Mais le problème c'est qu'elle boude sa gamelle qu'importe ce que je lui met dedans, et la viande faut pas trop que sa traîne, elle arrive parfois à faire traîner une ration sur trois jours. Elle a vraiment peu d’appétit, je suis bien partante pour essayer mais pas de boucherie ou de grand surface vers chez moi, juste une petite surface mais c'est très cher la viande.

Après j'ai pas de congel pour stocker, il m'a lâcher cette été après une panne de courant.

Après en ce moment elle a beaucoup de diarrhée, et ce matin je l'ai trouver toute tremblotante, il fait très froid chez-moi et on a pas le chauffage.

J'essaye de voir les prix sur internet pour du tout fait mais c'est vrai que c'est très particulier.


Jinssa

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Posté le 13/10/2016 à 15h03
keona

Les croquettes Orijen coutent bien plus cher que ca (environ 74€ pour les 12kg sur zooplus).

J'ai calculé pour ma chienne de 37kg et clairement le BARF me couterait bien plus cher. Surtout que je ne trouve pas de bon plan et du coup je devrais me fournir en grande surface. Tu achètes ta viande ou? En très grande quantité peut être? Tu achètes quoi comme morceaux?


lyzdekiel

C'est quoi comme chien? La diarhée + le froid c'est sur que ca va pas l'aider à prendre du poids. Tu n'as pas un petit truc à lui mettre sur le dos pour la tenir au chaud?

Édité par jinssa le 13-10-2016 à 15h06

Keona

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Posté le 13/10/2016 à 15h19
jinssa perso je carbure aux cuisses ou hauts de cuisse de poulet, cuisse et manchons de canard, et blanquette de dinde avec os. Sans aucune promo, j'ai poulet et dinde à 3e50 le kg et le canard à 6e le kg chez Cora. La semaine dernière mes parents m'ont ramené 10kg de poulet acheté 15e dans la boucherie près de chez eux. Y'a pas mal de promos chez Cora, notamment le canard à 4e le kg l'autre jour. En général j'achète pour 1 semaine (donc 5-6kg à peu près), sauf si super promo, je prend ce que je peux stocker !


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