Nourrir son chien autrement : le barf

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Frenchdistrict

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58
[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

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Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

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Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

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Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

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A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34
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Chtitlulu

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 10/02/2018 à 12h44
styxs
Ben quand je vois sur les "groupes BARF" que c'est la course au bon plan, à la viande provenant d´élevage en batterie parce que "pas cher" et que la première question posée par les gens n´est pas de savoir quels sont les aliments de meilleure qualité mais à combien va leur revenir le passage au BARF j´avoue que je me tape la tête contre les murs... Et que le "il est évident que cela va fonctionner" je le souhaite vraiment vraiment ++++, mais parfois j´ai des doutes (heureusement nous ne sommes pas tous comme cela !)

Ça hurle au scandale dès que le mot croquette est prononcé mais ça n´est pas choqué de nourrir son chien avec de la m*rde bourré d´antibiotiques sous prétexte que c'est "raw"... Sans parler de bien-Être animal (de l´animal abattu en vue d´en faire de la viande, j´entends, qui a moisi toute sa courte existence en intérieur, sans jamais voir la lumière du jour) qui n´a jamais sa place sur les groupes "BARF"...

Donc oui, pour moi un élevage comme le tien serait une petite révolution. Comme tu dis la viande bio en supermarché est absolument inabordable (j´ai dû au mois de juillet dernier repasser mon chien à la viande car on a tenté avec ma véto d´aider mon chien à faire passer une grosse crise d´allergie en modifiant aussi son alimentation, j´en ai eu je ne sais plus, pour 300 ou 400e en tout bio (chien de 31,5kg, tu vois c'est pas un monstre non plus... mais évidemment c'était pas du poulet que je lui donnais, agneau et cheval...).
Donc franchement, un élevage comme le tien, qui me permettrai à l´avenir d´acheter du bio, élevé du mieux possible, en très grosse quantité, c'est un peu le top du top !!!

Hate de suivre l´avancée via ton post !


Styxs

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 10/02/2018 à 12h49
Disons qu'il y a vriesvel qui fonctionne déj en bio mais il reste cher je pense être un peu en dessous car circuit court et permaculture ( circuit fermé du coup)
Après faudra bien prendre conscience que ma marque sera un peu le " premium" du Barf ca ne s'adresse qu'aux gens qui ont conscience que de donner une viande bourrée d'antibio et de saloperie bah c'est un peu comme donner de la croquette . Nourrir avec de la merde, ca reste de la merde même si c'est cru.

Je compte en plus proposer des viandes qui ne seront pas trouvable ailleurs.


Aklof

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Posté le 10/02/2018 à 13h03
styxs Franchement c'est une super idée ! Le mieux que j'ai pu faire pour ma chienne c'est poulet, légumes et oeufs bio. Actuellement ce ne sont que les 2 derniers. Et là, je repasse à un aliment industriel. Mais si, un jour, ma chienne re tolère le cru, je ne manquerai pas de voir où tu en es.


Styxs

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Posté le 10/02/2018 à 13h08
aklof ah pourquoi donc ne tolèrerai t-elle pas le cru ? Quels sont les symptomes ?


Aklof

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Posté le 10/02/2018 à 13h17
styxs C'est compliqué, vraiment très compliqué... chtitlulu pourra en témoigner du peu qu'elle sait Disons, le plus simplement possible, que le cru lui occasionne de l'hyper acidité gastrique. L'ajout de céréales a été tenté, sans succès. En bref, elle cumule 4 lourdes pathologies et est malheureusement extrêmement difficile à stabiliser sur une alimentation.


Chtitlulu

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Posté le 10/02/2018 à 13h19
aklof
à quand le post des chiens relous à nourrir ? On en a une belle brochette sur CA



Aklof

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Posté le 10/02/2018 à 13h20
chtitlulu Tu m'étonnes !


Jinssa

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Posté le 10/02/2018 à 16h13
styxs

Alors moi pour un truc pareil je suis prête à dépenser une fortune!

Non sans rire j ai un grand chien que je ne passe pas au BARF parce que ça me coûterait trop cher pour lui donner de la viande pique aux hormones ou aux antibio. Par contre si c est du bio (du vrai bio pas celui qu on trouve en supermarchés) j y repenserais sérieusement.

Tu n es pas à la frontière belge par hasard?


Styxs

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Posté le 10/02/2018 à 20h38
jinssa Pas loin!

Bah moi je suis encore sur de la viande " basique" bon je me dis que c'est toujours mieux que les croquettes mais c'est quand même pas le top ....Après c'est clair que prendre bio en supermarché c'est ps faisable , ce serai trop cher ( et moi aussi j'ai des chiens énormes qui consomment qui consomment) donc pour le moment on fit comme on peut .

De mon côté je choisis de produire moi même , peut-être qu'ensuite je verrai pour trouver des collaborateurs mais en attendant , je préfère démarrer ça tout doucement quitte à ne pas pouvoir servir tout le monde

Je pense pouvoir sortir un prix somme toute correct, pas loin de celui de la croquette premium en tout cas , c'est le but visé :)

Édité par styxs le 10-02-2018 à 20h39

Shalam

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 28/12/2018 à 12h07
Ca fait un bout de temps que je suis ce sujet, et je n'ai pas encore tenté le passage au BARF parce que j'ai peur que mon chien soit trop "idiot" pour manger des os.

Ceci dit, l'idée me trotte et j'ai quelques petites questions, parce que j'ai des facilités d'approvisionnement a certains endroits, mais je ne sais pas quoi en penser.

J'aurais la possibilité d'avoir de la viande issue de canards gras (donc canards utilisés pour faire le foie gras). La viande de ces canards et beaucoup plus grasse que n'importe quelle autre viande. Enfin la peau surtout. Pensez vous qu'il soit possible d'en donner quand même sans déséquilibrer la ration, ou faudrait il envisager de dégraisser avant?

J'aurais également la possibilité d'avoir du gibier. Bon j'exclus forcément le sanglier puisque ce serait du gibier issu du plein air, mais le chevreuil, et les abats de chevreuil, représente t il une viande envisageable dans une ration de tous les jours? Idem pour le faisan, ou le cerf?

Enfin, pour le côté purement pratique, est il possible de donner de la boite de très bonne qualité quand les chiens sont chez ma mère, ou quand je suis en vacances avec les chiens? C'est nettement plus simple à transporter, et je pourrais en laisser dans ma voiture quand j'ai un imprévu (une sortie qui s'éternise et ou les chiens ont faim...)

Merci d'avance pour vos réponses :)


Amedupoete

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 28/12/2018 à 13h24
shalam j'ai passé ma chienne au BARF suite au diagnostique de son cancer. Avant de commencer, j'étais frileuse par rapport à la logistique du truc car je suis constamment en vadrouille, donc j'appréhendais de devoir trimballer mes rations de bidoche à gauche et à droite. Au final, l'organisation se fait très facilement et je suis définitivement conquise par ce mode d'alimentation. Ma chienne n'a jamais été aussi belle et surtout, son état général ne se dégrade pas malgré ses soucis de santé (elle ne mangeait plus rien avant le passage au BARF). Je valide donc à 300% et encourage vivement les sceptiques à essayer

Avant toute chose, je te conseille d'éplucher ce site qui est parfaitement complet et répondra à toutes tes questions, c'est vraiment le guide du "BARF pour les nuls" :

https://barf-raw-feeding.fr/les-premiers-pas-dans-le-cru/

Il y a également un onglet "calculateur" sur le site qui te permet de calculer les rations en fonction de l'âge et du poids du chien.

Ensuite tu peux rejoindre le groupe Facebook "raw feeding - prey model : nourrir son animal sainement".
Il te sera d'une grande utilité si tu as des questions précises

Aucun problème pour la viande de canard, même grasse, c'est d'ailleurs ce que je privilégie pour ma chienne car la viande grasse est recommandée dans son cas (régime cétogène). Pareil pour le gibier (sauf le sanglier pour les raisons que tu as évoquées), aucun souci à condition de bien faire les introductions correctement pour vérifier que ton chien ne soit pas intolérant à une viande en particulier (c'est pour cela qu'il faut commencer par 2 semaines avec du poulet ou de la dinde uniquement, puis introduire chaque nouvelle viande sur une semaine afin de voir comment le chien réagit à chaque nouvelle introduction). Donc si tu respectes ce protocole, tu peux parfaitement nourrir ton chien avec du gibier

Et au final pas besoin de faire des rations avec 10 viandes différentes, même si tu te cantonnes à quelques viandes, l'essentiel c'est de respecter le ratio quotidien "45% os charnus + 45% viande + 5% foie + 5% d'un autre abat". Le poisson est indispensable pour équilibrer les rations mais il ne faut l'introduire qu'après avoir fait l'introduction des abats, mais là encore tout est très bien expliqué sur le site que je t'ai donné plus haut

N'hésite pas si tu as des questions

Édité par amedupoete le 28-12-2018 à 13h26

Shalam

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Posté le 28/12/2018 à 13h42
amedupoeteMerci beaucoup pour ces précisions. J'ai justement épluché les sites/pages facebook dont tu m'as parlé juste avant de poster ici, et je n'avais pas l'info pour le canard gras.

En y réfléchissant je m'étais dit que ça pourrait "remplacer" l'ajout de certaines huiles, non? La graisse animale ést intéressante sur le plan nutritionnel,mais j'imagine qu'il ne faut quand même pas en abuser?

Et donc, pas de contre indication pour le chevreuil (même les abats?). C'est une très bonne nouvelle...mon père chasse, et nous, on est vraiment pas très viande, donc quand il en a c'est une galère pour la donner. Si je peux en conserver pour les chiens ça me ferait de très grosses économies sur l'année. J'aurais simplement besoin de tout découper avant de congeler.

Autre question...sur les poissons du coup. J'ai un étang chez moi, avec beaucoup de gardons et de petites carpes. C'est envisageable d'en donner? Je garde souvent des petits poissons pour le chat, mais je n'ai jamais pensé à faire gouter aux chiens.Aussi, comme j'ai pas mal d'amis qui pèchent, je pense pouvoir récupérer du poisson de rivière régulièrement (truite, brochet...). Quoi penser des truites d'élevage utilisées pour les "lachers de truites"? Consommables?


Amedupoete

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Posté le 28/12/2018 à 14h15
shalam alors déjà ce n'est pas utile de rajouter des huiles ou autres compléments si tes rations sont correctement équilibrées, et tu peux corriger d'éventuelles "carences" avec des oeufs, de la panse verte, du kéfir de lait, de l'huile de coco, ou encore avec certains poissons (cette liste n'est pas exhaustive, il faut l'affiner en fonction de chaque chien). Donc oui tu peux utiliser le gibier (viande et abats) sans problème du moment que les introductions ont été correctement respectées (encore une fois sauf le sanglier).

A ce propos, le porc de plein air n'est également pas consommable car il peut être porteur d'une maladie mortelle au même titre que le sanglier (maladie d'Aujeszky). Personnellement je ne donne pas de porc du tout à ma chienne par question d'éthique car je ne cautionne pas l'élevage en batterie et j'essaye au maximum de me fournir dans des filières respectueuses du bien-être animal.

Pour les poissons, je sais que les saumons et truites du Pacifique ne doivent pas être donnés car ils peuvent être infestés par une bactérie mortelle. D'une manière générale, les poissons du Pacifique sont déconseillés car ils peuvent être porteurs d'autres bactéries que la décongélation ne permet pas d'éliminer totalement. D'ailleurs il est fortement recommandé de congeler tous les poissons pendant une semaine avant de les donner, pour justement détruire les éventuelles bactéries. Pour les précisions concernant les poissons issus des étangs, je te conseille de poser la question sur le groupe Facebook

Et sinon il est déconseillé de donner des croquettes ou des boîtes de pâté une fois que le chien est passé au cru, donc si tu pars quelques jours ou que tu laisses ton chien chez quelqu'un, le mieux est de prévoir en conséquence et de préparer les rations en amont

Mais tu verras, on prend très vite le coup !!


Shalam

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Posté le 28/12/2018 à 14h35
amedupoete Merci pour toutes ces précisions

Je produis pas mal de choses (légumes, oeufs...je vis à la ferme donc ça facilite) et du coup pour le porc c'était exclu d'office, puisque je ne veux pas utiliser de porc de batterie.

Si je souhaite passer au barf, c'est aussi parce que je tente d'avoir une démarche de consommation cohérente, à titre personnel je ne mange quasi plus de viande, et toujours de la viande de producteurs, donc j'ai du mal à imaginer acheter autre chose à mes chiens.

Et puis pour le coup, économiquement je m'y retrouverais, le gibier étant gratuit pour moi, je n'aurais qu'à acheter le reste des viandes/abats au moins pendant une partie de l'année. Selon les premiers calculs en admettant que j'ai du chevreuil/faisan pour une partie de l'année, je tournerais à 50/60 euros par mois pour deux chiens de 30 kilos (sans avoir contacté de boucher pour le moment), ce qui est largement moins que mes dépenses actuelles pour les croquettes.

La seule chose, c'est que je vais devoir investir dans un congélateur

Pour les déplacements, je ne doute pas qu'on s'habitue à tout prévoir, et au pire c'est ma mère qui les garde si je pars longtemps, ça ne fait pas de grosse différence de trimballer des croquettes ou une glacière avec deux rations.

Du coup je vais me renseigner pour les poissons d'étang, je n'ai pas vu l'info mais quelqu'un doit bien savoir


Lefjorddemalife

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Posté le 28/12/2018 à 15h31
Bonjouuuur! Je viens de découvrir la marque Dog's love qui produit du BARF sans conservateurs, additifs, sucre ajouté, ect. Que de la viande! Et pareil pour les légumes, qui sont à part. Après c'est pas une marque française...


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