Cheval qui ne veut pas travailler..

jennierose a écrit le 01/05/2014 à 14h01: Bonjour, Je voulais vous demander que faire quand on va voir son cheval dans le pré juste pour le brosser, et lui apporter les soins quotidiens, et que quand on commence à juste lui demander quelque choses pour le faire travailler un peu par exemple du travail à pied, au bout d'un moment c'est à dire environ 5 minutes il va commencer à montré des signes d'énervements et va commencer à se rebeller car il ne veut plus travailler.. Ou il va commencer à me pousser de la tête et ne plus vouloir avancer ou faire se que je lui demande.. Du coups j'ai essayer plusieurs fois de rendre sa plus intéressant pour lui et même de me faire respecter, j'ai essayer plusieurs techniques, même de temps en temps je récompensait avec des friandises pour le motivé dans son travail mais c'est toujours pareil, au bout d'un petit moment si se que je lui demande sa ne lui plaît pas il va me le montré en faisant le contraire de se que je demande ou en commençant à quémander, alors qu'il sait très bien que je donne rarement des friandises et uniquement si il fait se que je demande. Je ne sais pas trop quoi faire.. Et pour information non je ne suis pas encadré, je ne serais surement jamais encadré, et je me débrouille seule depuis plus de 4 ans maintenant. Je vous remercie.

Le problème vient de vous. Vous n'avez pas la position de DOMINANT et il arrive a vous impressionner.

Un cheval n'a pas a VOULOIR ou ne pas VOULOIR, cela veut dire qu'il n'en fait qu'a sa tête et qu'a terme cela peut s’avérer dangereux.

Reprendre toute la base et le respect, si vous n'y arrivez pas, il faudra quand même se résoudre a demander un encadrement.

Bonjour,
De ce que j'ai compris tu le fais travailler dans son pré ?

Le hic est peut être ici. Associé son élément de détente et de vie à un travail c'est peut être incohérent pour lui et ça le gave

Perso, si on vient me voir au lit et me dire de faire des pompes j'envoie bouler. C'est sans doute le cas pour lui

Je pars du principe que le pré c'est le pré point. Lieu de calme, de détente, un territoire pour le plaisir et vivre sa vie. Et il faut à côté un lieu de travail qui est dissocié du pré qui n'est pas au même endroit (qui peut être juste à côté cependant) pour que le cheval dissocie ces deux éléments et adopte l'attitude liée à l'endroit où il se trouve. (Je sais pas si je suis compréhensible)

Tu viens le déranger dans son lieu de vie, je trouve sa réaction logique. Après si il a des réactions dangereuses faut revoir les bases du respect et sa place de référent mais ça va dans les deux sens.

Pour le travail à pied c'est beaucoup de patience, commence par des séances très courte comme pour les jeunes poulains (5min) et puis au fur et à mesure augmente l'intensité.

Par contre vas y régulièrement qu'il commence à prendre un rythme de "travail" et à la rigueur fait toi un planning, et reprend les bases du départ (notamment pour le respect)

labeo a écrit le 01/05/2014 à 14h05: Le problème vient de vous. Vous n'avez pas la position de DOMINANT et il arrive a vous impressionner. Un cheval n'a pas a VOULOIR ou ne pas VOULOIR, cela veut dire qu'il n'en fait qu'a sa tête et qu'a terme cela peut s’avérer dangereux. Reprendre toute la base et le respect, si vous n'y arrivez pas, il faudra quand même se résoudre a demander un encadrement.

Je pense aussi que c'est ça, c'est même certain, cependant j'essaye de me faire respecter mais quand il commence à me repousser quelle attitude dois-je adopter ?
Je dois être ferme je le sais mais comment faire quand par exemple il me pousse avec sa tête ?

jennierose a écrit le 01/05/2014 à 14h16: Je pense aussi que c'est ça, c'est même certain, cependant j'essaye de me faire respecter mais quand il commence à me repousser quelle attitude dois-je adopter ? Je dois être ferme je le sais mais comment faire quand par exemple il me pousse avec sa tête ?

C'est la qu'intervient l'éthologie, un dominé ne poussera JAMAIS un dominant dans un troupeau, le dominant va chasser le dominé, il faut faire pareil.

labeo a écrit le 01/05/2014 à 14h05: Le problème vient de vous. Vous n'avez pas la position de DOMINANT et il arrive a vous impressionner. Un cheval n'a pas a VOULOIR ou ne pas VOULOIR, cela veut dire qu'il n'en fait qu'a sa tête et qu'a terme cela peut s’avérer dangereux. Reprendre toute la base et le respect, si vous n'y arrivez pas, il faudra quand même se résoudre a demander un encadrement.

Je suis assez d'accord, le cheval ne veut pas travailler car il n'a pas assez de respect pour vous.

Un cheval peu importe lequel n'a jamais envie de travailler pour nous faire plaisir juste parce qu'on lui a demandé gentiment. Pour lui ce n'est pas intéressant il n'a rien a y gagner. Pour que cela marche il doit nous respecter en temps que chef.

Si vous voulez le faire travailler correctement par a suite il faut revoir les bases du respect dans un premier temps. Il doit vous considérer comme son "leader" .
Si vous ne voulez/pouvez pas vous faire encadrer je vous conseille de lire quelques livres qui expliquent très bien ce genre de situation car en effet cela peut devenir dangereux à terme. Si il remarque qu'il a le dessus, plus cela va aller et plus il fera ce qu'il voudra.

jennierose a écrit le 01/05/2014 à 14h16: Je pense aussi que c'est ça, c'est même certain, cependant j'essaye de me faire respecter mais quand il commence à me repousser quelle attitude dois-je adopter ? Je dois être ferme je le sais mais comment faire quand par exemple il me pousse avec sa tête ?

je vous conseille ce livre qui est vraiment très bien je trouve pour comprendre les notions de respect "Communiquer avec son cheval" de Véronique de Saint Vaulry.
Si cela peut vous aider

choupifresh a écrit le 01/05/2014 à 14h06: Bonjour, De ce que j'ai compris tu le fais travailler dans son pré ? Le hic est peut être ici. Associé son élément de détente et de vie à un travail c'est peut être incohérent pour lui et ça le gave Perso, si on vient me voir au lit et me dire de faire des pompes j'envoie bouler. C'est sans doute le cas pour lui Je pars du principe que le pré c'est le pré point. Lieu de calme, de détente, un territoire pour le plaisir et vivre sa vie. Et il faut à côté un lieu de travail qui est dissocié du pré qui n'est pas au même endroit (qui peut être juste à côté cependant) pour que le cheval dissocie ces deux éléments et adopte l'attitude liée à l'endroit où il se trouve. (Je sais pas si je suis compréhensible) Tu viens le déranger dans son lieu de vie, je trouve sa réaction logique. Après si il a des réactions dangereuses faut revoir les bases du respect et sa place de référent mais ça va dans les deux sens.

Alors, depuis que je l'ai eu je l'ai toujours "travailler" dans son pré, je sais se que tu veux dire, moi même je suis à l'origine contre le fait de travailler un équidé dans son lieu de détente, hors je n'ai pas trop le choix, Cow-boy ne m'a jamais vraiment posé problème avec ça puisqu'il agis aussi bien de la même façon dans son pré qu'en dehors, je pense que c'est juste qu'il a décidé qu'à un moment donné il veut montré que sait lui qui décide et qu'il ne veut pas m'obéir plus longtemps.. Hors des fois il y'a des jours où il vient volontiers travailler sans se montré agacé.
L'autre jour j'ai fais un test, en balade de temps en temps il s'emballe "gentiment" et il ne pense qu'à brouter sur les allées si j'essaye de lui montré que je décide et que je ne veux pas qu'il broute mais que au contraire il avance il va commencer à avancer mais accélérer et essayer de me déstabilisé, mais dès-fois il est vraiment super sympa et ne va pas bronché..
Alors il y'a quelques jours je suis aller dans son pré, alors qu'il venait de finir de manger son foin je suis monté dessus sans harnachement, sans rien et je l'ai laissé me guidé pour voir comment il allait réagir, il n'a pas du tout était méchant, il a continué à faire son rituel habituel, il est partit aller brouter au fond du pré et quelques fois il se retourné de chaque côté des ses flancs pour sentir mes pieds, puis il continuait à brouter, je suis rester presque plus de 10 minutes comme ça à voir ses réactions et il était plus posé que si c'est moi qui le dirige sa c'est sur ! Mais il n'a pas non plus mal réagis, juste après être redescendu je l'ai caressé puis je suis partie plus loin, il m'a suivis pendant 5 minutes pour me sentir du bout des narines.

Donc je ne sais pas trop quoi en pensé ?

fmhorce a écrit le 01/05/2014 à 14h07: Pour le travail à pied c'est beaucoup de patience, commence par des séances très courte comme pour les jeunes poulains (5min) et puis au fur et à mesure augmente l'intensité. Par contre vas y régulièrement qu'il commence à prendre un rythme de "travail" et à la rigueur fait toi un planning, et reprend les bases du départ (notamment pour le respect)

Merci du conseil !

Bonjour

Je vous conseille de le lâcher dans le manège un petit coup sur la croupe et il se défoulera 15-30 min environ et après essayer de faire du travail à pied 10-15 min

Tu peux travailler dans son pré, mais délimite un espace de travail, un rond de longe avec piquets et rubans assez hauts.
Une fois entré là, il doit comprendre qu'il n'est plus au pré. Il faut commencer par là pour ensuite pouvoir appliquer en extérieur.
Ne t'y risque plus tant que le respect n'est pas acquis: ton poney te balade et ce n'est pas à lui de choisir! Monter sur lui et le laisser faire renforce sa sensation de te dominer.

ça va être difficile d'expliquer par internet les attitudes et gestes à adopter mais tu peux lire des ouvrages de Véronique de St Vaulry, ou ce genre, illustré de photos pour te guider.

Tout vient de ton propre corps: tu dois te redresser, te montrer sûr de toi. ce que tu demandes doit être clair et simple au début, mais répété plusieurs fois par semaines, par séances de plus en plus longues. Au début 5 min suffisent: arrêt en main, reculer, ne pas t'envahir ou te bousculer ,plus tard céder la tête, les hanches. Pour ça, dès que le cheval réagit de façon positive tu dois céder ta pression dans le quart de seconde même...
C'est très fin. Récompenser par la voix et/ou friandise.

Dans le pré, il faut le repousser fermement quand il est trop près de toi ou veut te faire bouger. C'est à toi de t'imposer.

Quand, avec du temps, patience et répétition, le cheval reprendra sa place et toi la tienne, il aura confiance en un humain référent et c'est ça la base pour le reste. S'il te domine, tu n'es pas grand chose pour lui et seul avec toi, il n'en fera qu'à sa guise , ce qui peut être dangereux.

jusolly a écrit le 01/05/2014 à 14h43: Bonjour Je vous conseille de le lâcher dans le manège un petit coup sur la croupe et il se défoulera 15-30 min environ et après essayer de faire du travail à pied 10-15 min

Un conseil digne d'un grand professionnalisme !!

C'est donc bien un soucis de place de dominant donc je rejoins ce que tout les autres ont dit sur l'ethnologie et les comportements a adopter

jusolly a écrit le 01/05/2014 à 14h43: Bonjour Je vous conseille de le lâcher dans le manège un petit coup sur la croupe et il se défoulera 15-30 min environ et après essayer de faire du travail à pied 10-15 min

.... Mais.... Il t'en manque toi des coups sur la croupe entre le conseil sur l'autre sujet et celui la

choupifresh a écrit le 01/05/2014 à 15h34: .... Mais.... Il t'en manque toi des coups sur la croupe entre le conseil sur l'autre sujet et celui la

J'avoue...
Ou comment travailler dans la crainte avec un cheval qui ne comprendra pas ce qu'on attend de lui...

jusolly a écrit le 01/05/2014 à 14h43: Bonjour Je vous conseille de le lâcher dans le manège un petit coup sur la croupe et il se défoulera 15-30 min environ et après essayer de faire du travail à pied 10-15 min

A la limite le lâcher dans un manège pour qu'il se défoule avant le travail, oui.
Mais un coup sur la croupe... heu non.
Et en plus je n'ai pas de manège, ni de rond de longe.