Compte-rendu véto : qu'est-ce que ça veut dire ?

Coucou,
juste pour te dire que mon cheval boitait (mais juste sur sol dur ; grade 2/5), des antérieurs...

Après radios on peut constater qu'il a l'angle palmaire inversé (pieds plats) et que les boiteries étaient sans doute liées à son mauvais alignement phalangiens qui lui provoquait des douleurs aux talons.

L'os naviculaire n'est pas tip-top mais ça va tout de même.

La clinique m'avait conseillé des fers à barettes (une barre d'environ 4cm passé au niveau de la fourchette en fait), mais c'était carrément trop extrême pour lui...
Du coup, il a "juste" une ferrure plus large au niveau de l'éponge du fer et pas mal de rolling et il n'a plus aucune boiteries...

florestan a écrit le 14/05/2014 à 14h15: Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, tu peux rappeler combien de temps elle a eu des problèmes et quels ont été les premiers traitements, pour info et bien comprendre ce genre de pathologie. En te remerciant.

L'histoire de Rita est très vite résumée, car comme l'a dit "Chachagirl", j'ai très vite abdiquer.

Fin juin 2012, Rita et moi sortions encore en concours. Au mois de juillet, elle a été au repos histoire d'être en forme pour le meeting des propriétaires en août. Sauf que début août, lors de sa remise au travail, elle s'est mise à boiter au trot.
Elle n'avait jamais montré de signes de faiblesse jusqu'à ce jour : pas de refus sur les barres, pas de boiteries ou de rétrécissements des foulées sur le plat...
La pro qui l'avait au travail n'a pu faire de séance.
Au début je me suis dit que ça passerait, mais au bout de quinze jours, rien à faire.

Le véto est donc passé, et honnêtement, je n'ai rien à redire sur lui. Pour ceux qui sont du sud-ouest, il fait parti de la clinique du cheval à côté de Toulouse et il est spécialisé en orthopédie.

Comme je n'étais pas présente lors de la visite, j'avais juste eu son compte-rendu par téléphone et via la personne qui lui avait présenté Rita.
Il m'avait dit qu'on pouvait mettre des ferrures spéciales pour qu'elle continue à travailler, mais j'ai renoncé. Peut-être que je me trompe, mais je les considère comme des cache-misère et je ne veux pas infliger à Rita des souffrances pour mon propre plaisir.

Suite à ce verdict, Rita a donc été déferrée des quatre pieds et elle fut mise à la retraite au pré intégral.
Pendant quelques semaines, elle a continué à être sensible des pieds et à boiter un peu au trot, et puis ça s'est calmé.
Je dirais donc que depuis janvier 2013, elle ne boite plus.

Mi-août dernier, j'ai craqué ... et je l'ai montée une fois en carrière. J'ai marché, trotté, galopé et elle n'a pas boité, ni pendant la "séance", ni les jours suivants. Néanmoins, j'ai toujours à l'esprit que si elle re-boite, ça sera de ma faute...


Bref, pour répondre concrètement à tes questions Florestan, Rita n'a jamais eu de traitements médicaux. Les seules choses qui ont changé dans sa vie ont été le retrait des fers et l'arrêt du travail. Il a fallu attendre en gros 4-5 mois pour qu'elle ne boite plus.

chachagirl49 a écrit le 14/05/2014 à 13h49: Tu sais que le sujet m'intéresse car je suis concernée... Je respecte toujours ta décision et je la trouve tjs aussi "formidable" mais je te le redis...c'est fort dommage de t'être arrêté à un seul avis... Je trouve qu'elle a été très vite condamnée...hier encore, le maréchéal était là pour ferrer mon cheval et me disait que selon une étude américaine 60% des chevaux seraient naviculaires sans qu'on le sache. Je ne sais pas combien de temps le mien ira bien...mais je ne regrette pas d'avoir pris un 2ième avis... Peut etre que ta jument souffrait simplement de l'inflamation du processus palmaire (le mien a ca aussi)..mais une fois la solidification faite...les chevaux ne souffrent plus. Tu sembles vraiment sure de ta décision et peut etre que je me dirai dans quelques temps : j'aurai dû écouté Ritajolie....j'espère ne pas regretté, en tout cas, je te trouve toujours aussi admirable de respecter autant ta jument elle a bcp de chance. Je souhaite qu'elle ne reboite jamais, et je sais que c'est pour ca que tu ne veux pas la re monter...afin qu'elle ne reboite jamais...

Je ne sais pas si j'ai pris la bonne décision. Peut-être que si j'avais tenté des traitements, des ferrures, je prendrais toujours autant de plaisir à cheval. Pour l'instant, ce n'est plus le cas. Les autres chevaux ne sont pas Rita.

C'est étrange, car on me propose de monter des chevaux bien meilleurs que Rita, tant sur les origines, que sur les performances ou le potentiel, mais il n'y a rien à faire, je ramène toujours tout à elle.

Au quotidien, ça ne m'empêche pas de vivre, j'arrive à me passer de l'équitation (surtout que je bosse avec les chevaux, donc j'en vois un paquet chaque jour !), mais j'ai des périodes de "bad".
Régulièrement, je revisionne des vidéos de nous en concours, des photos de nous en balade, etc... Mais ces mauvaises pensées partent vite. Ce matin encore, je changeais Rita de pré, et elle s'est tapé un grand galop. J'étais heureuse de la voir heureuse, sans souffrance !

missaze11 a écrit le 14/05/2014 à 14h43: Coucou, juste pour te dire que mon cheval boitait (mais juste sur sol dur ; grade 2/5), des antérieurs... Après radios on peut constater qu'il a l'angle palmaire inversé (pieds plats) et que les boiteries étaient sans doute liées à son mauvais alignement phalangiens qui lui provoquait des douleurs aux talons. L'os naviculaire n'est pas tip-top mais ça va tout de même. La clinique m'avait conseillé des fers à barettes (une barre d'environ 4cm passé au niveau de la fourchette en fait), mais c'était carrément trop extrême pour lui... Du coup, il a "juste" une ferrure plus large au niveau de l'éponge du fer et pas mal de rolling et il n'a plus aucune boiteries...

Merci pour ton témoignage !

Peut-être qu'un jour je craquerais et reviendrais sur mes positions. Peut-être que je lui re-collerais une selle sur le dos et une paire de fers aux pieds. Mais pour l'instant, je me contente de la regarder dans son pré à manger de l'herbe et des carottes !

petitpotimarron a écrit le 14/05/2014 à 13h59: Et en plus les fers ne sont pas du tout alignés, ce qui déséquilibre totalement les articulations et toute la locomotion, donc à creuser par là.

Plus je lis vos avis et les témoignages sur internet, plus effectivement, j'en viens à penser qu'il y avait un problème dans sa ferrure.

Merci pour tes explications et respect pour ton choix.
Car c'est un respect du cheval d'abord.
Maintenant suis-je plus égoiste, ou suis-je de par ma formation plus enclin à considérer qu'on peut traiter ,essayer de traiter ce qui ne va pas.
J'ai lu syndrome naviculaire, car en fait je croyais que naviculaire c'était les anomalies osseuses, je ne connaissais pas l'autre versant.Et les refs sur ce versant non osseux oriente vers la statique du pieds, la biomécanique, avec des avis et des corrections à apporter qui ne semblent pas uniques.Donc effectivement à ta place j'aurais essayé divers trucs avant d'aboutir à ta décision.
Pas facile tout ça!

Ça fait plaisir de voir des gens capables de privilégier la santé (et le bonheur) de leur cheval/jument

J'apporte ma petite contribution à ce post car j'ai eu à faire à un cas "semblable" : après 5 ans sans avoir de problèmes particuliers (j'exclue les bobos que l'on connais tous), ma jument se met à boiter d'un antérieur , après 15 jours de traitement "maison" (repos, pas, equipalazone ...), pas de mieux et même du pire puisqu'elle ne poser plus son pied ! Direction la clinique véto et là le mot tombe "naviculaire" tout en précisant que le stade n'était pas très avancé ... on est alors rentré dans une spirale de semaines d'arrêt au box, ferrures spéciales naviculaires ... pour au final alterner période où ça allait (à peu près) et période boiterie comme le véto m'avait prévenu ... après quelques factures bien salées (et de nombreuses lectures sur le net), je décide qu'à la prochaine boiterie, c'est fini direction le pré pieds nus ... et là (ma bonne étoile je te remercie) pour diverses raisons je change d'écurie de propriétaires et on me conseille de prendre un 2ème avis. La véto vient et verdict : il n'y a pas lieu de dire naviculaire, l'os n'est pas parfait (mais si on cherche bien, chez aucun cheval il n'est parfait), pas besoin de ferrures adaptées blabla : un peu de biotine pour booster la pousse de la corne (très lente), un planning pour remettre en état et remuscler la jument (pas très grosse et totalement démuscler) ... Aujourd'hui elle est en parfaite santé et déborde d'énergie (un peu trop ) !!

A 15 jours près elle partait a la retraire alors qu'aujourd'hui on part en trotting, on galope sur la plage, je l'embête avec le pansage et elle va quand même en "vacances" à l'herbe avec les copains !!

Après chaque cas est différent et je n'accuse pas mon véto mais je pense que dans des situations de mise à la "retraite" prendre un 2ème avis est toujours intéressant
(Désolée pour ce pavé )

Rita : si ta jument souffre de son naviculaire alors tu as pris la bonne décision...le problème dans ton cas (comme le mien) c'est qu'on ne sait pas si ta jument a boité A CAUSE de son naviculaire...elle avait une ferrure plus que moyenne et a aussi une ossification du processus palmaire...c'est quand meme des choses qui peuvent faire facilement boiter...

Pour mon cas, souviens toi, le véto était venu 3 jours après un très gros panache en concours...il m'a sorti que NON, mon cheval ne pouvait pas boiter pour ca...sauf que SI, plus le temps passe et plus j'en suis persuadée...mon cheval boitait A CAUSE de ca....il n'a jamais reboité depuis...étrange non ? (je touche du bois..)

Tout ca pour te dire que, tu as pris une décision magnifique..mais peut etre un peu trop rapide

Rien ne t'oblige à reprendre les concours et à te remettre au CSO..mais perso, je la remontrai au moins en balade au pas...je suis convaincu que le sport c'est la santé et que plus on bouge les chevaux à leur rythme et dans le bon sens, plus ca leur fait du bien, c'est comme pour nous.

Pour répondre à ta question principale, L'anesthésie digitale proximale positive à 100 % en 5 min signifie ceci :

Le véto a endormi le pied par palier afin de détecter l'origine de la boiterie (qui conduit ensuite à déterminer quels autres examens à effectuer tels que radio, écho...).

Le premier palier (et celui où se situent la majorité des nerfs et ligaments liés au naviculaires) est l'anesthésie digital (pour le doigt) distale. Cela anesthésie:
- la peau des glomes et du creux du paturon ;
- les parties palmaires de la membrane kératogène : tissu velouté : corium soleae en totalité ; podophylle : corium parietis (podophylle); corium coronae (bourrelet principal) en régions abaxiales et palmaires y compris sur les barres ;
- les processus palmaires de la phalange distale ;
- l’appareil podotrochléaire : os sésamoïde distal, ligaments sésamoïdiens
collatéraux et distal, bourse podotrochléaire ;
- le tendon fléchisseur profond du doigt ;
- le ligament annulaire digital distal;
- le coussinet digital ;
- les cartilages ungulaires ;
- les formations conjonctivo-vasculaires de la partie postérieure du pied.

Si le cheval boite toujours, il remonte d'un palier et fait alors une anesthésie digital proximale qui anesthésie :
- tous les éléments anatomiques insensibilisés par l’anesthésie digitale distale ;
- la peau, les vaisseaux et les nerfs du paturon ;
- la totalité du pied (membrane kératogène et organes profonds) ;
- les articulations interphalangiennes distale et proximale ;
- la partie digitale des tendons fléchisseurs profond et superficiel du doigt ;
- les ligaments annulaires digitaux proximal et distal ;
- les ligaments sésamoïdiens distaux (droit, obliques et probablement les courts
et les croisés) ;
- le tendon extenseur dorsal du doigt et la bride du muscle interosseux III dans les
deux tiers distaux du paturon.

La réponse positive à 100 % en 5 minutes signifie en gros que la boiterie vient bien de cette région.

Donc il faudrait demander à ton véto si il a bien commencé par faire une anesthésie digitale distale et quelle en était la réponse.

Mon cheval naviculaire était positif à cette première anesthésie qui endort la région du naviculaire.

Si tu veux en savoir plus : http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=1622

Les anesthésies sont en page 14 à 20.

Il est possible que ton cheval ait été victime d'un syndrome naviculaire, après un repos et une reprise du travail, mais qu'il n'ai pas la maladie naviculaire, car il n'y a pas d'atteinte osseuse. Je pense que ca vaut le coup de voir cela plus précisément avec ton véto car si ca se trouve, il était juste mal ferré et c'est venu lui faire une élongation ou une tendinite dans cette région, mais ce n'est peut être pas plus grave que ca !

Je ne veux pas te faire de faux espoirs, mais si tu te pose la question 2 ans après c'est que ca t'interpelle, ca vaut peut être le coup de demander plus de précisions !

Krolyn91 : comment va ton cheval dailleurs ? son dos va mieux ?

Rita : je rejoins Krolyn91, si 2 ans après cette histoire revient c'est qu'au fond de toi..tu n'es peut être pas totalement convaincu....

dailleurs quelque chise m'interpelle : pourquoi un véto aussi bon n'a pas fait de remarques sur la ferrure ?

Remonte dessus bon diouuuuu !!!

Moi en tout cas, je note ENORMEMENT le sérieux du premier véto pour mon cas

Il n'a fait aucune anesthésie..il a fait tourné le cheval en longe sur dur, fait le test de la planche, des radios et a conclu : naviculaire

c'est du beau boulot....sachant que le cheval a panaché 3 jours avant sur un concours...

Je sais que j'insite Rita et que je suis têtue mais...j'ai failli vendre mon cheval à cause d'un avis véto...et si toi tu te privais de ta jument depuis 2 ans pour quelque chose qui n'est pas ce que tu crois ?

Or pour savoir, faut essayer...

Rien ne t'empêche de remonter ta jument en balade au pas, je pense pas que tu ira l'user en faisant ca

krolyn91 a écrit le 15/05/2014 à 13h15: Pour répondre à ta question principale, L'anesthésie digitale proximale positive à 100 % en 5 min signifie ceci : Le véto a endormi le pied par palier afin de détecter l'origine de la boiterie (qui conduit ensuite à déterminer quels autres examens à effectuer tels que radio, écho...). Le premier palier (et celui où se situent la majorité des nerfs et ligaments liés au naviculaires) est l'anesthésie digital (pour le doigt) distale. Cela anesthésie: - la peau des glomes et du creux du paturon ; - les parties palmaires de la membrane kératogène : tissu velouté : corium soleae en totalité ; podophylle : corium parietis (podophylle); corium coronae (bourrelet principal) en régions abaxiales et palmaires y compris sur les barres ; - les processus palmaires de la phalange distale ; - l’appareil podotrochléaire : os sésamoïde distal, ligaments sésamoïdiens collatéraux et distal, bourse podotrochléaire ; - le tendon fléchisseur profond du doigt ; - le ligament annulaire digital distal; - le coussinet digital ; - les cartilages ungulaires ; - les formations conjonctivo-vasculaires de la partie postérieure du pied. Si le cheval boite toujours, il remonte d'un palier et fait alors une anesthésie digital proximale qui anesthésie : - tous les éléments anatomiques insensibilisés par l’anesthésie digitale distale ; - la peau, les vaisseaux et les nerfs du paturon ; - la totalité du pied (membrane kératogène et organes profonds) ; - les articulations interphalangiennes distale et proximale ; - la partie digitale des tendons fléchisseurs profond et superficiel du doigt ; - les ligaments annulaires digitaux proximal et distal ; - les ligaments sésamoïdiens distaux (droit, obliques et probablement les courts et les croisés) ; - le tendon extenseur dorsal du doigt et la bride du muscle interosseux III dans les deux tiers distaux du paturon. La réponse positive à 100 % en 5 minutes signifie en gros que la boiterie vient bien de cette région. Donc il faudrait demander à ton véto si il a bien commencé par faire une anesthésie digitale distale et quelle en était la réponse. Mon cheval naviculaire était positif à cette première anesthésie qui endort la région du naviculaire. Si tu veux en savoir plus : http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=1622 Les anesthésies sont en page 14 à 20. Il est possible que ton cheval ait été victime d'un syndrome naviculaire, après un repos et une reprise du travail, mais qu'il n'ai pas la maladie naviculaire, car il n'y a pas d'atteinte osseuse. Je pense que ca vaut le coup de voir cela plus précisément avec ton véto car si ca se trouve, il était juste mal ferré et c'est venu lui faire une élongation ou une tendinite dans cette région, mais ce n'est peut être pas plus grave que ca ! Je ne veux pas te faire de faux espoirs, mais si tu te pose la question 2 ans après c'est que ca t'interpelle, ca vaut peut être le coup de demander plus de précisions !

ce que j ai surligné c est exactement ce qu'a eu mon cheval !
le pas si grave que ca ......... lol !
une tendinite DANS le pied est chronique = ne guérie jamais .......
nu pied il s est remis +/- .... si il fait un effort il re boite et c est normal !
a savoir que moi j ai été au CIRALE et qu il a été vu par le prof DENOIX .......

coucou,

Ca dépend, mon cheval est naviculaire : l'os est abîmé et le frottement du tendon sur l'os abîme le tendon et provoque la boiterie. Il a une ferrure spéciale et un travail adapté. Il a mis 4 mois pour ne plus boiter quand on l'a diagnostiqué et depuis (2ans) plus une irrégularité. Il ne saute plus pour ne pas trop solliciter le tendon fléchisseur profond du doigt et je fait super attention aux sols.

Chaque cas est différents. Ici il y avait un soucis avec la ferrure (le mien aussi s'est mis à boiter suite à une changement de maréchal). Maintenant qu'il est déferré, il n'aura peut être plus jamais de problèmes. Il faut surtout voir avec le véto et faire voir les radios et le compte rendu véto à un autre véto pour avis complémentaire.

Le véto avait-il diagnostiqué une tendinite dans son compte rendu de rita ? As-t-il émis l'hypothèse qu'elle puisse être chronique ?

Je ne pense pas que quiconque (peut être même pas les vétos d'ailleurs, ils ne sont pas devins et cette pathologie est très complexe) puisse affirmer que son cheval boitera de façon chronique ou ne boitera plus jamais.

J'ai demandé un deuxième avis véto quelques mois après il m'a dit : Et votre cheval ne boite plus ? (il était un peu surpris) il m'a dit que j'avais de la chance car j'avais une chance sur 2.

Les pathologies peuvent être tellement différentes, et les chevaux réagir différemment également. On ne peut pas faire de généralité.

Peut-être il boitera, peut être pas ... qui ne tente rien n'a rien après il faut vouloir tenter, financièrement et surtout psychologiquement, ce n'est pas toujours facile.

Bon courage en tout cas.

Chachagirl49 : mon cheval va très bien, son dos ne le fait plus souffrir. J'ai un cheval en kit mais je le soigne (enfin j'essaye qu'il soit le plus confortable possible) et il tien le coup.

Très bonne nouvelle Krolyn91 !!! Idem pour le mien, moi maintenant je suis ennuyée par des pbms respiratoire....