Garder un cheval sur la main

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Windfola

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Garder un cheval sur la main
Posté le 12/06/2014 à 21h37

Bonjour à tous !

En ce moment avec ma monitrice on travaille la mise sur la main avec mon cheval. Il a plutôt bien compris le principe, vient facilement mais... je n'arrive pas à le garder sur la main, principalement lorsque je tente un exercice : faire des changements d'incurvations, un allongement, ou même un simple tour de carrière complet.

Je sais bien qu'un forum ne remplace en aucun cas des cours d'équitation, et je compte bien travailler ça avec ma mono dès les prochains cours (de toute façon elle ne me laissera pas le choix ). Mais comme je travaille seule 6 jours sur 7, l'idéal serait de stagner le moins possible...

Donc voilà, je suis à la recherche de conseils, d'expériences... Je pense que le principal problème vient de mon contact (ce n'est peut-être pas le seul). Selon vous, quel est le contact idéal (tension des rênes, position des mains, entre autres) ? Des avis sur d'autres paramètres m'intéressent aussi.

Merci beaucoup à tous ceux qui prendront le temps de lire et de répondre !

Edité par windfola le 12-06-2014 à 21h38

Windfola

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Garder un cheval sur la main
Posté le 16/06/2014 à 18h00

Danaepixel : Les rênes allemandes sont effectivement utiles pour montrer l'attitude que l'on veut au cheval, ponctuellement. Ma monitrice me les a déjà faites utiliser en cours (pour apprendre à s'en servir), mais tant que je n'ai pas réglé les problèmes venant de mon équitation, les enrênements ne serviront pas à grand chose dans mon cas...

Séance assez mitigée aujourd'hui, même si je pense avoir trouvé LE point qui ne va pas : et c'est bien la fixité des mains, notamment par l'intermédiaire de mon assiette (merci Yayayoyo ! ). Coté manque d'impulsion et d'engagement, ça arrive de temps en temps mais ça se règle facilement avec lui.

J'ai quand même réussi à "allonger" (si on peut appeler ça comme ça à mon niveau, disons une esquisse d'allongement/développement) le trot en le gardant sur la main grâce à l'assiette, qui d'habitude est loin d'être stable lors des accélérations et changements d'amplitude. Petite victoire, qu'il reste à recommencer pour voir si c'est bien rentré

Je voulais filmer et sélectionner les passages intéressants, mais j'ai fait l'erreur de faire confiance à un iPhone... Je n'ai même pas la détente en entier

Ça avance doucement, vivement les prochains cours qu'on travaille tout ça ! Et encore merci à vous

Quiebro13

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Garder un cheval sur la main
Posté le 16/06/2014 à 18h48

Si ça peut t'aider, hier j'ai changé ma détente avec le mien

15 bonnes minutes de pas, pas moins, avec une première phase rênes longues pour le lasser se délier, je fais des changements de mains sans les mains justement

Je remonte progressivement sur les rênes, lui demande de s'incurver, transitions, voltes, huit de chiffre etc...

Puis une fois que le pas est régulière, cadencé qu'il ne précipite plus je demande directement le galop. le mien part très bien du pas mais tu peux faire 1 foulée de trot

Je le laisse faire 2 tours à chaque main moi en équilibre et lui en s'étendant, puis sur un cercle, j'agrandis et rétréci une ou de fois, transition au pas et un ou deux départ au galop.

Puis je trotte.

Bah franchement, il était pas top en début de séance, du genre dispersé, je sentais que j'allais avoir du mal à le mettre au boulot sans me bagarrer avec lui ... Et là bah surprise, en prenant le temps au pas il a bien galopé sans précipiter ou passer derrière mes jambes et au trot il était vraiment pas mal. léger, pas trop bas il se tenait et engager bien

Si tu as l'occasion n'hésites pas essais On faisait ce genre de détente avec ma dernière Dp qui avait des soucis de dos, je n'avais jamais testé avec le mien mais je reproduirai !

Windfola

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Garder un cheval sur la main
Posté le 16/06/2014 à 22h50

Nos détentes ont des points communs ! Je commence moi aussi rênes longues, à toutes les allures pour commencer (mais la succession traditionnelle pas - trot - galop) avec transitions dans les allures, cercles, figures de manège... Ce type de détente (rênes longues) a été miraculeux sur mon cheval !

Puis j'ajuste mes rênes, et souvent il n'en faut pas plus pour qu'il vienne se poser sur le mors.

D'après l'ostéo, c'est effectivement plus facile pour le cheval de commencer par le galop que par le trot... Psychologiquement, j'ai encore du mal !

En tout cas je m'en inspirerais sûrement, merci !

Sarouman

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Posté le 17/06/2014 à 11h41


quiebro13 a écrit le 16/06/2014 à 18h48:
Si ça peut t'aider, hier j'ai changé ma détente avec le mien

15 bonnes minutes de pas, pas moins, avec une première phase rênes longues pour le lasser se délier, je fais des changements de mains sans les mains justement

Je remonte progressivement sur les rênes, lui demande de s'incurver, transitions, voltes, huit de chiffre etc...

Puis une fois que le pas est régulière, cadencé qu'il ne précipite plus je demande directement le galop. le mien part très bien du pas mais tu peux faire 1 foulée de trot

Je le laisse faire 2 tours à chaque main moi en équilibre et lui en s'étendant, puis sur un cercle, j'agrandis et rétréci une ou de fois, transition au pas et un ou deux départ au galop.

Puis je trotte.

Bah franchement, il était pas top en début de séance, du genre dispersé, je sentais que j'allais avoir du mal à le mettre au boulot sans me bagarrer avec lui ... Et là bah surprise, en prenant le temps au pas il a bien galopé sans précipiter ou passer derrière mes jambes et au trot il était vraiment pas mal. léger, pas trop bas il se tenait et engager bien

Si tu as l'occasion n'hésites pas essais On faisait ce genre de détente avec ma dernière Dp qui avait des soucis de dos, je n'avais jamais testé avec le mien mais je reproduirai !


Je fais exactement tous pareil pour la détente mise à part que je passe par le trot quelques minutes avant le galop tous de même.
Sinon c'est vraiment top comme méthode pour décontracter un cheval car le miens est vraiment crispé et après l'avoir détendu comme ça, tous va bien, il est à l'écoute, détendu et calme.
C'est grâce à ça d'ailleurs que j'ai réussi à le placer les premières fois.

Cali7

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Posté le 17/06/2014 à 15h20

Pour la mise sur la main, je sais pour ma part que mon cheval ne se place et fonctionne correctement que quand il avance suffisament (l'impulsion est prioritaire). Ensuite, les fautes de main ou d'assiette sont sanctionnées par une perte de contact (il fait le yoyo avec la tête). Si par contre je monte en étant bien détendue, en demandant suffisament de "moteur", et en faisant attention à mon assiette, le résultat est immédiat.
Quand je pense que quand j'avais appris en club, on nous demandait de cisailler la bouche du cheval pour qu'il se place (sans parler des jambes)... Je me dis qu'on m'a vraiment fait faire n'importe quoi, parce que là, si l'attitude est bonne, si l'engagement est ok, même avec les rênes longues, le cheval vient se placer dans l'attitude correcte.

Keline

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Posté le 17/06/2014 à 15h52


kalichou a écrit le 12/06/2014 à 22h09:
Le plus important est d'avoir un cheval qui engage bien ses postérieurs sous sa masse, c'est indispensable sinon la mise sur la main ne sert à rien.
Ensuite, veille à avoir la main bien fixe pour que se soit confortable pour lui de venir se poser sur son mors.
Tu "pianotes" avec des doigts pour décontracter sa machoire, et quand il a cédé dans sa bouche, tu cèdes aussi pour qu'il comprenne que c'est ce que tu attends de lui.
Quand tu sens qu'il s'ouvre, tu fermes tes jambes et tu décontractes de nouveau sa machoire.
Essaie peut-être de passer tes transitions déscendantes plus avec ton dos qu'avec tes mains pour éviter qu'il ne se durcisse et fuit le contact.

C'est normal de n'y arriver que sur de petites séquences au début, ça vient au fur et à mesure.

Voilà voilà, j'espère que je ne te dis pas de bétises (les autres membres me corrigeront), bon courage pour la suite!


Oui les mains fixes, j'ai eu le même problème que toi, et c'est grâce à ma mono que je travail seul dessus. Ma mono m'a dit aussi, que à la fin, on doit avoir 2 grammes dans chaque main, et si elle remonte la tête, on re décontracte dans les doigts, c'est important de relâcher dès qu'elle se place. C'est plus facile à voir que à faire, ou plutot à expliquer que à faire :)
Bonne chance !

Windfola

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Posté le 17/06/2014 à 17h30

Cali7 : Je vois exactement ce que tu veux dire ! Dans mon ancien club, c'était la méthode du cisaillement aussi. Avec ma mono actuelle, c'est plus avec les jambes (pas seulement bien sûr, et j'adhère à sa façon de faire!), mais je me rends compte que je n'en ai pas vraiment besoin si le reste est bon. Et pareil, quelle que soit la longueur des rênes, il vient se poser sur le mors maintenant qu'il a compris.

Keline : Oui, si j'ai bien compris, avoir un contact léger lorsqu'il est dans la bonne attitude, et durcir lorsqu'il en sort pour lui apprendre que le confort est sur la main. 2g ça fait vraiment léger, non ? Même si mon cheval n'a pas tendance à s'appuyer sur le mors, je dois encore avoir plus que ça dans les mains !

Et sinon, super séance aujourd'hui ! Bonne détente, avec plus de pas que d'habitude, puis trot, puis galop. A chaque allure (toujours rênes longues), j'aime bien qu'il étire son encolure et descende la tête. Ça me montre qu'il est détendu, qu'il s'étire bien et qu'il est prêt à venir si je raccourcis les rênes ! C'est un des points que je recherche principalement dans ma détente. Et tout ça avec changements de directions, transitions, etc...

En faisant bien attention à mes mains et mon assiette, j'ai réussi à le garder sur des 8, serpentines, cercles, développements et tours complets, enfin pratiquement tout le temps quoi J'ai bien l'impression que le principal problème est résolu, je suis super contente ! C'est vraiment des sensations agréables.

Il reste encore dans une attitude basse, on en est pas à pouvoir dérouler parfaitement une reprise de dressage, mais c'est déjà un gros progrès pour nous deux ! Je me répète à peine, mais merci beaucoup pour tous vos conseils

Edité par windfola le 17-06-2014 à 17h31



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Posté le 17/06/2014 à 22h19

C'est quoi ce blocage physiologique de ne pas trotter avant de galoper ?

Windfola

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Posté le 18/06/2014 à 09h46

C'est purement par habitude, je n'ai aucune excuse valable

Quiebro13

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Posté le 18/06/2014 à 11h13


windfola a écrit le 18/06/2014 à 09h46:
C'est purement par habitude, je n'ai aucune excuse valable


Et ben il faut casser les habitudes

On est pas obligé de faire systématiquement cette détente, mais ça varie le travail, c'est aussi moins blasant pour eux

Puis ça ne coute rien d'essayer sur une séance voir ce que ça donne et se faire son propre avis, poursuivre ou revenir à une détente plus banale

Windfola

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Posté le 18/06/2014 à 13h27

Tu as parfaitement raison, bien sûr Je ferais le test !

Cali7

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Posté le 19/06/2014 à 10h05


windfola a écrit le 17/06/2014 à 17h30:
Cali7 : Je vois exactement ce que tu veux dire ! Dans mon ancien club, c'était la méthode du cisaillement aussi. Avec ma mono actuelle, c'est plus avec les jambes (pas seulement bien sûr, et j'adhère à sa façon de faire!), mais je me rends compte que je n'en ai pas vraiment besoin si le reste est bon. Et pareil, quelle que soit la longueur des rênes, il vient se poser sur le mors maintenant qu'il a compris.

Keline : Oui, si j'ai bien compris, avoir un contact léger lorsqu'il est dans la bonne attitude, et durcir lorsqu'il en sort pour lui apprendre que le confort est sur la main. 2g ça fait vraiment léger, non ? Même si mon cheval n'a pas tendance à s'appuyer sur le mors, je dois encore avoir plus que ça dans les mains !

Et sinon, super séance aujourd'hui ! Bonne détente, avec plus de pas que d'habitude, puis trot, puis galop. A chaque allure (toujours rênes longues), j'aime bien qu'il étire son encolure et descende la tête. Ça me montre qu'il est détendu, qu'il s'étire bien et qu'il est prêt à venir si je raccourcis les rênes ! C'est un des points que je recherche principalement dans ma détente. Et tout ça avec changements de directions, transitions, etc...

En faisant bien attention à mes mains et mon assiette, j'ai réussi à le garder sur des 8, serpentines, cercles, développements et tours complets, enfin pratiquement tout le temps quoi J'ai bien l'impression que le principal problème est résolu, je suis super contente ! C'est vraiment des sensations agréables.

Il reste encore dans une attitude basse, on en est pas à pouvoir dérouler parfaitement une reprise de dressage, mais c'est déjà un gros progrès pour nous deux ! Je me répète à peine, mais merci beaucoup pour tous vos conseils

Par curiosité, comme je vois qu'on est du même coin, c'était où ton ancien club?

Windfola

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Posté le 19/06/2014 à 12h36

Répondu par MP, je préfère

Zigzag123

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Posté le 19/06/2014 à 14h33

Bonjour,
Je pense qu'avant de se lancer dans un exercice un plus compliqué tu devrais essayer de déjà le garder en main au pas sur quelques tours de carrière.
Ce qui fonctionne avec le cheval que je monte, c'est d'exercer une légère pression sur le mors et dès qu'il cède, tu relâches et au début, il va vouloir échapper mais tu continues et tu joues avec tes doigts. (Une fois qu'il reste ne tire pas trop sur tes rennes mais garde toujours le contact)
Voilà j'espère que cela t'aura aider!
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